צריך לדעת ממי להתגרש

ביבי לא סולח למדינה על כך שלא הותירה אותו כראש ממשלה, אז הוא נוקם בכך שהוא מנסה לערער בתגובה את מצבה הדמוגרפי והביטחוני. זאת כפי שהומחש בהצבעה נגד חוק האזרחות בניגוד לדעת השב״כ. מזכיר את הקלישאה על כך ש״צריך לדעת ממי להתגרש״. כשמתאהבים בבן זוג או בבת זוג בוחנים את הסיכוי לקיים איתם יחסי אהבה מוצלחים. אבל זהו רק חלק מהעניין. צריך גם לוודא שביום שאחרי, כשיחסי האהבה יעלו על שרטון, נשארים עם פרטנר שלא מעלה את הבית באש. מתברר בדיעבד שהיה יותר צדק בתיעוב לביבי משהיה נראה בזמנו. הוא אולי היה פרטנר טוב לנישואים, אבל הוא פרטנר נורא לגירושים.

135 תגובות על ״צריך לדעת ממי להתגרש״

  1. כתבה של ד'ר אבי בראלי.
    מתקשרת ישירות לנושא פוסט זה.
    (למרות שאינה מתייחסת כלל לנתניהו ולאישיותו)

    https://www.israelhayom.co.il/opinions/article/3013333

    לתפיסתי כתבה מאוד חשובה. בעיקר בגלל סימן השאלה שהוא שם לגבי הסיבה העיקרית לסכסוך ביננו לערבים (במקום סכסוך טריטוריאלי וכלכלי ו/או לאומי ו/או דתי – זהו, לטענתו, סכסוך דמוגרפי).
    ניתן לגזור מעמדתו זו גם את שינוי התפיסה לגבי זהות הכשל העיקרי בהסכמי אוסלו.
    הוא טוען שכל הסכם שלום ורגיעה, ללא שליטה ישראלית *מלאה* על כניסת ויציאת אנשים ליהודה ושומרון – יסכן את עצם קיומה של מדינת הלאום היהודי. במצב שלום – ישראל לא תצליח למנוע, לאורך זמן, חדירת מיליוני ערבים מהסביבה לשטחנו.

    מצ'ב החלק הפותח של מאמר הדעה, אך ממליצה לקרוא את כולו.
    ממש לא ארוך.

    ################

    " זו הדמוגרפיה, טמבל
    ———————————–
    אי אפשר למנוע זליגה דמוגרפית ערבית-מוסלמית מ"פלשתין" אל תוך המדינה, בוודאי לא בתנאי שלום, אך גם לא בתנאים של רגיעה. יוכיח המשבר הפוליטי הנוכחי

    התחרות הדמוגרפית בין הערבים ליהודים היא ליבת הסכסוך הלאומי בארץ. כמובן, הוא גם סכסוך על גבולות, דת, תרבות, שפה. אבל זהו בעיקרו סכסוך לאומי שהזירה העיקרית שהוא מתנהל בה היא דמוגרפית. האסטרטגיה שלנו חייבת להיות התרחבות דמוגרפית ובלימת הגירה ערבית-מוסלמית לארץ. אם לא נבין שניצחון בסכסוך – יהודי, או ערבי חלילה – איננו צבאי, אלא הוא דמוגרפי, נפסיד במערכה.

    הפלשתינים מבינים את זה. ישראל – פחות. חלק גדול מקובעי המדיניות בה חושבים שישראל כבר ניצחה, ועליה רק לקַבע את ניצחונה בהסכם. השמאל הציוני הוליך להסכמי אוסלו, משום שסבר שישראל ניצחה צבאית את הפלשתינים כבר ב-1948 ואת מדינות ערב בשורת מלחמות בעשורים הבאים, וכביכול עתה נותר לקבע את הניצחון על הפלשתינים בהסכם חלוקה לשתי מדינות לאום.

    לא כך חשבו ערפאת ואנשיו. הם הבינו שהתחרות הדמוגרפית היא שתכריע וצד אחד ינצח בה, לא "כולם". הם תולים את תקוותיהם בהגירה מהרוב הדמוגרפי הערבי-מוסלמי העצום מסביבנו, ובייחוד עכשיו, כאשר הילודה הערבית צוללת מטה.

    עיון בצמתי הסכסוך עם הערבים על הארץ מראשיתו בשנות ה-20 מוכיח שערפאת היה יותר מעמיק ומציאותי מרבין ומפרס. בחלק הראשון של הסכסוך, 1948-1921, היהודים איימו דמוגרפית על הערבים. אחרי-כן, בעשרות השנים מקום המדינה, שני הצדדים איימו דמוגרפית זה על זה. …"

    Liked by 2 אנשים

  2. נזכרתי בעצתה של אימא של חברה, שנאמרה לתיכוניסטיות שהרעיון להתחתן היה מאוד זר ומרוחק מהן:

    תתחתנו רק עם מי שתוכלו לסמוך עליו שהגירושים ממנו יהיו יפים והוגנים.
    רק עם בן אדם שככזה תרצו לחיות עשרות שנים, גם הרבה לאחר שתפוג ההתלהבות הראשונית, בלי לרצות להתגרש.

    זו עצה שהרהרתי בה שנים רבות אח'כ. פיסת חוכמת חיים שארצה להעביר גם לילדי.

    חזרה לפוסט על נתניהו: אחת הראיות הקשות שאינו מסוגל לקרוא אנשים היא עצם נישואיו לשרה בן ארצי. אחת הנשים האחרונות שהייתי ממליצה למישהו לנסות להתגרש ממנה. נדמה לי שעדין לא ראינו לאיזה מין תהומות של זעם ונקמנות היא תהיה מסוגלת להגיע.

    Liked by 3 אנשים

  3. תמריץ,

    אלא שיש לך בעיה מסויימת עם האבחנה. כי עדיין צריך להסביר, כיצד בן גביר למשל, מצביע נגד החוק. כיצד הרב דב ליאור, רבה של עוצמה יהודית, מורה לו בצורה נחרצת להצביע נגד החוק.

    אז עם כל התיעוב הכללי לנתניהו, צריך לראות הקונטקסט היותר רחב.

    תקצר היריעה, אבל, הנה לנו שיעור, כיצד לא פעם, אינטרסים יותר צרים, מסתנכרנים עם אינטרסים ציבוריים רחבים יותר.

    זה לא עובד לגמרי אפס/ אחד. יש עירובין סבוך. ולא פשוט להפריד ולאבחן.

    שהרי, מי יטען, שבן גביר, או הרב דב ליאור, בעד נניח שינוי דמוגרפי ?

    זה סבוך.

    כאן בן גביר, דב ליאור:

    https://www.srugim.co.il/576230-אחרי-התייעצות-עם-הרב-ליאור-כך-בן-גביר-י

    להתראות

    אהבתי

  4. לבן גביר אין שום מחויבות ממלכתית, והוא וחבריו יכולים להתנהל במה שמכונה התנהלות של שורפי אסמים על שם הקנאים של בית שני. אבל יו״ר אופוזיציה אמור לפעול באופן ממלכתי ובהתאם לאזהרות השב״כ.
    כמובן אין שום היגיון במשחק הצ׳יקן הזה מבחינת הימין. הרי עשרות אלפי מהגרים פלסטינים בעקבות ביטול החוק יחזקו את גוש השמאל, לא את גוש ביבי. וכאן צריך להגיד שבנט ושקד יצאו טיפשים מופלגים כשניסו לקדם פשרה בלתי אפשרית עם רע״מ במקום לשחק עם ביבי משחק צ׳יקן חד וברור. עדיין הטיפשות של שקד נסלחת בעיניי לעומת הרשעות של ביבי.

    אהבתי

  5. ומילה טובה לעמיחי שיקלי שהיה הרבה הגיון בהתנהלותו כשהסכים להצביע בעד החוק, אבל רק בתנאי שלא ישונה בפשרות עם מרצ ורע״מ.

    Liked by 1 person

  6. ביבי נוקם? אתה ממש מסלף את המציאות. בנט הנוכל הלך והקים קואליציה עם תומכי טרור.
    ממתי נשמע כזה דבר שקואליציה מאשימה אופוזיציה בכך שלא עזרה לה להעביר חוק?
    במשך שנים שמענו "רק לא ביבי", "לך" ושאר דברים, עכשיו פתאום הם זקוקים לאצבע של ביבי?
    בנט הנוכל ואיילת הנוכלת מכרו את מדינת ישראל בשביל לקבל כסא. הם נתנו 53 מילארד ש"ח לערבים (החרדים לא היו מקבלים עשירית מזה ואתם כינו סחטנים). הם הדירו חרדים ומזרחים מממשלת ה"ריפוי, אחדות, אהבה ודובוני איכפת לי" שלהם, ועכשיו הם פונים אל הליכוד בבקשה לסיוע?
    בנט הנוכל מודה בפה מלא שהממשלה שהקים מפקירה את בטחון המדינה.
    כולי תקווה שהקב"ה ישלם לו (ולאיילת הנוכלת) במהרה.

    Liked by 2 אנשים

  7. קרולין, הכנסת מעבירה חוקים.. לא הממשלה. זה תפקידם של הח״כים, גם מהאופוזיציה, להחליט לגבי חוקים האם הם בעדם או נגדם.

    Liked by 1 person

  8. טוב תמריץ,

    מחד אתה כותב, שלבן גביר אין שום מחויבות ממלכתית, ומאידך, אין היגיון במשחק הצ'יקן של הימין. אז לפעמים, מה שאתה קורא ממלכתיות, זה ענין של התבוננות, או נקודת התבוננות כמובן. ממלכתיות אגב, זה דבר אחר לגמרי. ממלכתיות, זה לא ימין או שמאל, ואפילו קיצוני.

    אם אתה קורא למשחק צ'יקן חד וברור של שקד ובנט, פשוט לזרום עם הימין ונתניהו, ולקדם חוק יסוד הגירה (שהרבה טעם אגב, אין בו) וכך לחשוף את פרצופו של נתניהו. אז אני מסכים. זה מה שהצעתי באמת בזמנו.

    אהבתי

  9. ביבי יכול לנקום כי בנט בנה ממשלה שתלויה באופוזיציה. אם אין לך ממשלה אז אתה לא באמת ראש ממשלה.
    ולכן שני הדברים נכונים, וגם תלויים זה בזה:
    ביבי נוקם ובנט נוכל.

    אהבתי

  10. בנט הסתמך על כך שלליכוד יש קווים אדומים ושלא יצביע נגד חוק שהשב"כ מקדם.. אז בנט טעה.. לליכוד אין קווים אדומים. מה השורה התחתונה שיצאנו ממנה? המדינה חלשה יותר, והשנאה הפוליטית הפנימית הופכת לסיכון חמור לביטחון ולהישרדות. כמו בבית שני. בימים ההם בזמן הזה.

    Liked by 1 person

  11. זה הימור שגוי של הליכוד, כי הממשלה לא תיפול ובמידה שיתרחש איחוד משפחות מסיבי הוא יהיה רשום לדיראון עולם על שם הליכוד. לביבי אין מה להפסיד כי בכל מקרה הוא אבוד. לליכוד יש המון מה להפסיד. זו עדיין מפלגת השלטון הטבעית והצפויה לעשרות השנים הבאות במדינת ישראל. התפתח מאזן כוחות שבו לביבי ולליכוד אין אינטרסים זהים, ולביבי יש הרבה יותר כוח. אגב שמתי לב שכל הח"כים בליכוד שפקפקו בתבונת הצעד הם אשכנזים. הדגמה שהנאמנות הטבעית למי שבראש המשפחה, המסורת הפטריאכלית, מקובלת יותר ב"ישראל השניה".

    אהבתי

  12. אם בנט סמך על הליכוד, אז זאת ממשלה שבנויה על האופוזיציה. אז יש כאן ראש ממשלה עם 6 מנדטים שרוצה להעביר חוקים בעזרת האופוזיציה.
    אתה לא מסוגל לזהות כאן חולשה פוליטית מובנית? ביבי והאופוזיציה מצליחים לזהות זאת.

    Liked by 1 person

  13. לליכוד אין קווים אדומים? מה הם הקווים האדומים של אדון בנט? הלך להקים ממשלה שלא מסוגלת לדאוג לביטחון המדינה!
    שיקר לציבור בוחריו ("לא אשב תחת לפיד", "לא אתן יד לממשלה עם לפיד", "ממשלה עם מרצ לא באה בחשבון" וכו').
    כל הזמן דיברו על הדבקות של ביבי בכסא. מדוע אף אחד לא אומר שאיילת שקד ובנט הנוכל הם אלה שדבקים בכסא, גם במחיר הקמת ממשלה שלא יכולה לתפקד!

    עיתונאי: "לא הצלחתם להעביר את חוק האזרחות"
    בנט: "זה עדיף מאשר לגרור את המדינה לבחירות חמישיות!"
    עיתונאי: "אבל בחירות חמישיות היו עולות לכל היותר 3 מיליארד ש"ח. אתה נתת 53 מיליארד ש"ח למפלגות תומכות טרור!"
    בנט: "האאא בואו נאכל מהחלות שאיילת הכינה!"

    הפלת ממשלת בנט היא המטרה, אחריה ניתן יהיה לשקם את הנזקים שהנוכל ישאיר אחריו.
    בינתיים האיש מפחד להסתובב בפומבי כי בכל מקום אליו הוא מגיע הוא מתקבל בקריאות 'בוז'. לבן אדם יש 5 מנדטים תמיכה בציבור.

    Liked by 1 person

  14. וחוץ מזה,
    אני לא בטוח שיש כאן שנאה פוליטית. זה כבר שנאה אישית לחלוטין (שגם היא מסוכנת).
    העניין הפוליטי די זז הצידה.

    Liked by 1 person

  15. ואני גם חייב להודות שיש משהו טוב בהתנגדות האופוזיציה לחוק האזרחות.
    זה חייב את מרץ (ובעצם גם את העבודה דהיום) להצביע על חוק שבמשך שנים הן התנגדו לו.
    אני חייב להודות שנהניתי לראות זאת שהשמאל מצביע נגד עצמו, ובכך מודה בטעותו.

    [לחייב את רע"מ לתמוך, ובעיקר להתפשר איתם על החוק, זאת טעות אסטרטגית].

    Liked by 1 person

  16. ודאי שהממשלה חלשה מאוד, אבל הלגיטימציה היחידה לה, שהיא האלטרנטיבה היחידה לבחירות 5,6.. וכו׳ לא נעלמה. רק ביבי עצמו יכול לסלק את הלגיטימציה הזו אם פשוט יתפטר.

    את התוצאות של ההצבעה אפשר לקרוא בכמה דרכים. במובן מסוים רע״מ הרחיקה לכת להדהים כשעבאס תמך בחוק האזרחות. עבאס תמך בחוק האזרחות!! אולי זה משקף שרע״מ מוכנה לתמוך בממשלה כמעט בכל מחיר. אולי אפילו הממשלה תשרוד את המבצע הבא בעזה. מי יודע.

    Liked by 1 person

  17. אני לא חושב שביבי רכש תומכים חדשים בחודש האחרון. אפילו השינוי הדמוגרפי בעקבות ביטול חוק האזרחות לא יהיה בעדו.. לא רואה איך פתאום הוא מגיע ל-61 מנדטים. הוא מתחיל לעורר שנאה עזה גם באנשים מהסוג הימני המתון שמעריכים את בנט.

    Liked by 1 person

  18. ואם המטרה היא להפיל את בנט כדי להפוך את ברקת לראש ממשלה.. זה לא באמת משהו שמעניין את הבייס הביביסטי בלשון המעטה. אז הביביזם במבוי סתום.

    אהבתי

  19. מסכים. רע״מ הרחיקה לכת בכך שעבאס תמך בחוק האזרחות.
    פוליטית שניהם יכולים להפיל ממשלה (חוק אי-איחוד משפחות ומבצע בעזה), אבל מהותית, מבחינת המאבק המתמיד שלנו כאן, תמיכת עבאס באי-איחוד משפחות יותר משמעותית מאשר הסכמה או אי-הסכמה ליציאה למבצע בעזה.
    כלומר אין לי בעיה עם זה שעבאס יתנגד למבצע בעזה.
    זה לא אנושי ולא הגיוני לדרוש מאדם לתמוך שיהרגו בבני-משפחתו/עדתו.
    אבל זה הגיוני שהוא יסכים לכך שזאת מדינת היהודים והוא כאן תושב, ולכן מדינת היהודים מגינה על עצמה דמוגרפית.
    (אם הוא יסכים. הדרך לשם רחוקה, וכוונותיו לא ברורות עדיין, אבל עצם תמיכתו מפתיעה).

    Liked by 2 אנשים

  20. GeorgVon1,
    תמריץ הפך רל"ב על מלא ולכן אין טעם להפנות אותו לעובדות. כל כישלון עתידי של ממשלת בנט/לפיד ייוחס לביבי.

    אהבתי

  21. תמריץ,
    אבל זה לא רק ביבי. אלה רבים ממצביעי הימין וממאוכזבי בנט.
    ואם לצטט את זימרי (לשיטתם):
    הסכנה בממשלה הנוכחית גדולה מהסכנה בביטול החוק הנל..

    Liked by 1 person

  22. אפשר לומר שהביביסטים הולכים בעיניים עצומות אחרי כל גחמה שלו.
    אי אפשר לומר זאת על מאוכזבי בנט

    Liked by 1 person

  23. הממשלה הנוכחית אינה מסוגלת לחוקק חוק יסוד: ההגירה בלי להתפרק. לכן הצעת החוק של הליכוד היא בגדר הטרלה. הליכוד עצמו הרי לא העביר חוק כזה במשך 12 שנה. יאמר מי שיאמר – זה לא תפקידו של הליכוד להציע חוק שישמר את הקואליציה הזו הנתעבת בעיניו. נכון ולא נכון. אם היה נדרש חוק חדש תפור למידות של הקואליציה החדשה, אפשר היה להבין במידה מסוימת סירוב של הליכוד לשתף פעולה. אני מבין גם את עמיחי שיקלי שהתנגד אחרי הפשרה של שקד עם רע"מ ומרצ. איפה תמצא בנטיסט כמוני שיגלה הבנה להצבעה של שיקלי? יש דברים שקורים רק בבלוג הזה.
    אבל ההגנה על שיקלי לא חלה לגבי הליכוד שמלכתחילה התנגד ודחף את שקד לפשרות בלתי נסבלות. פה היה מדובר בסטטוס קוו עתיק שהליכוד היה שותף לו כל השנים. לערער סטטוס קוו שגם הליכוד חתום עליו ושערעורו פוגע בביטחון המדינה – זו חציית קו אדום. הליכוד חצה קו אדום חמור מאוד. אם ביטחון המדינה לא קדוש, אז שום דבר לא קדוש.
    בדיעבד מתברר שכן, ביבי היה מסוכן כמו שהרל"בים הזהירו כל הזמן. רק לא בתור ראש ממשלה, אלא בתור יו"ר אופוזיציה. בדיוק כמו שמלוא טירופו של טראמפ לא בא לידי ביטוי כל עוד לא הפסיד בבחירות.

    Liked by 2 אנשים

  24. תמריץ,
    הליכוד לא תיקן את החוק מסיבות מדיניות (ביבי השמאלני) והסתפק בחוק הקיים שנתן תוצאה סבירה. המתנה של שקד לרע"מ היא חור בסכר שהרי בכל שנה יצטרכו לתת מתנה נוספת וגדולה יותר (ככה זה כשמתחילים לחתוך את היד כדי להאכיל את התנין). אבל ביבי…

    Liked by 1 person

  25. המתנה של שקד לרע״מ היא דבר חמור וגם מטופש. ועובדה שלא הועיל. אבל זה קרה כי הליכוד סירב לתמוך בחוק (או אפילו להימנע) ומסתבר ששקד איומה במשחקי צ׳יקן (שזה מיומנות קריטית גם לפוליטיקאי וגם למדינאי).

    Liked by 1 person

  26. תמריץ,
    האופציה של בנט/שקד לאיים על עבאס ומרץ שיתמכו בהצעת החוק של הליכוד אפילו לא עולה בדעתך. ככה זה כשרק לביבי יש אפשרות בחירה

    Liked by 1 person

  27. צריך רק לשם לב בקשר לחוק יסוד ההגירה המוצע תיאורטית, והתמרונים האפשריים של בנט בנושא:

    חוק יסוד כזה, מורכב או מכיל בעיקרון, 3 ראשי חץ עיקריים:

    פליטים ומהגרים זרים.

    חוק השבות.

    פלסטינאים .

    לגבי פליטים ומהגרים זרים, אין בעיה. לא סביר שישראל תיסוג מאמנת הפליטים, והמצב ישאר אותו המצב. כלומר, מי שפליט נרדף, באם יוחזר, יעמוד בסכנת חיים או רדיפה משמעותית, חייבים לתת לו מקלט פה.

    לגבי פלסטינאים, גם בעצם אין בעיה עקרונית. הקונצנזוס גורף כמעט, אין לתת לפליטים לחזור לכאן, מחמת היותם פליטים.

    חוק השבות, גם כן לכאורה, אין בעיה. יהודי שרוצה לעלות, מתקבל פה, ומתאזרח אוטומטית.

    אז איפה הבעיה בעצם ?

    כרגע, אפשר לצפות רק בעיה אחת מהותית ביותר:

    והיא, השאלה מיהו יהודי ? מהו הגיור שתופס ?

    עד עכשיו, בג"צ קבע זאת. אלא מאי:

    עכשיו, כאשר יצטרכו לקבוע זאת בעצמם חרדים אורתודוקסים, הם לא ייתנו שגיור רפורמי, או קונסרבטיבי, יהיה גיור קובע ותקף. הם לא יחתמו על כך.

    וכאן בנט נכנס בגדול, לנוכח המשחקים האופורטונסטים של האופוזיציה ונתניהו:

    בנט יקבל דחיה של חצי שנה והארכה של חוק האזרחות הבעייתי ( 2003) ובינתיים, מה שנתניהו גם מסכים עליו, יעבדו על חוק ההגירה. נתניהו הציע חודשיים, אבל, מחמת בגצי"ם וכו… והרבה עבודה והסכמה, צריך יותר מחודשיים. ודוק:

    נתניהו ייפול. הוא לא יוכל להסכין עם גיור הלכתי אורתודוקסי בלבד, כתנאי לעליה לארץ של יהודי על פי חוק השבות ( מזכיר, בחוק השבות, לא מצויין, נתגייר כהלכה). זה כסח עם יהדות העולם, בעיקר ארה"ב.

    בינתיים בנט היה זורם וזורם. עכשיו, העסק תקוע, ומסוכן.

    Liked by 1 person

  28. רק להמחיש, מצטט את סעיף 4ב, לחוק השבות, כך:

    לענין חוק זה, "יהודי" – מי שנולד לאם יהודיה או שנתגייר, והוא אינו בן דת אחרת.

    עד כאן הציטוט:

    כלומר, הסעיף מגדיר מיהו יהודי לענין חוק זה, וכותב: "או שנתגייר" אבל, לא כתוב, כיצד נתגייר, לא כתוב אפילו, כהלכה וכדומה.

    כאן לחוק השבות:

    https://www.nevo.co.il/law_html/law01/189_001.htm

    אהבתי

  29. ביבי מנסה להוכיח קבל עם שלא ניתן בלעדיו.
    בינתיים, לפי תגובות המערכת הפוליטית ולפי התגובות שלך תמריץ ("אבל ביבי …") הוא מצליח.

    Liked by 1 person

  30. קורה דבר מעניין – ביבי מנצל את המפלגות הערביות כדי לנצח הצבעות ברוב ערבי (היה לחוק האזרחות למשל רוב במפלגות הציוניות), דבר שלכאורה היה אמור להיות טאבו מבחינת הימין. ו״חילול השם״ מבחינת סמוטריץ׳. הרי בקרב המפלגות הציוניות יש לקואליציה רוב מוצק 57-52

    אהבתי

  31. תמריץ
    ביבי מזמן הפך לפגע רע, אבל דווקא הפעם הוא צודק.
    בנט הקים קואליציה שלא מסוגלת להעביר חוקים שחיוניים (לטענתו) לבטחון ישראל, אז הוא דורש מהליכוד לתמוך בהם. בעצם הוא דורש שהליכוד יתפקדו כחלק מהקואליציה שלו אבל בלי שום תמורה. למה שנתניהו יסכים לזה? כדי לאפשר לקואליציה שגם לשיטת העומד בראשה היא מסוכנת?
    מחר נניח בנט ירצה להעביר חוק שמאפשר לשב"כ לפעול מול ארגוני הפשיעה בחברה הערבית ישראלית. גם זה חשוב לבטחון המדינה, הרבה יותר מהחוק הנכחי. נניח שעבאס יתנגד. גם אז צריך הליכוד להתגייס לטובת בנט? אז מה נשאר לו, להתנגד להגבלת הקדנציות של הרבנים הראשיים או לתכנית שחרור המדינה מהתקיעות של מירב מיכאלי?
    בנט מוכיח פה שהוא כפי שחשבתי פוליטיקאי בינוני מאוד. הקמת קואליציה, עכשיו תואיל לנהל אותה ולא להתבכיין שהאופוזיציה לא עוזרת לך.
    ביבי לעומת זאת די מעורר רחמים בעיני, נאחז בכל מיני שטיקים שלא יועילו לו בכלום. מעניין כמה רחוק הוא עוד ייקח את חבורת הפחדנים מסביבו לפני שהם יאמרו די.

    אהבתי

  32. רינגו, אם יש סטטוס קוו מסוים ששומר על ביטחון המדינה, איזו לגיטימציה יש לח״כים של הליכוד להצביע נגדו. מה זה קשור לקואליציה. לכל ח״כ יש קול שווה בהצבעה על חוקים בלי קשר לשאלה אם הוא בקואליציה או באופוזיציה.

    בנט באמת התברר כפוליטיקאי בינוני אבל מהסיבה ההפוכה לדבריך. הוא כן ניסה לחלץ מהקואליציה הזו את חוק האזרחות אבל זו הייתה טעות. זו לא קואליציה שמסוגלת לספק לו חוק אזרחות. מה לעשות. או שהליכוד/חרדים יתמכו או שלא יהיה חוק כזה.

    אהבתי

  33. אגב הדילמה שהייתה לביבי עכשיו הייתה לגנץ אחרי שביבי הכשיל את התקציב כדי למנוע רוטציה. הוא יכול היה לנקום בכך שהיה מונע תקציב המשכי, מה שהיה מוביל לקריסה תפקודית של המדינה למעשה כי לא היה כסף לכלום. בכך היה ממחיש לציבור מה בעצם ביבי עולל כשמנע תקציב. אבל כמובן שגנץ הוא לא ביבי ובחירותיו שונות.

    אהבתי

  34. קרולין ורינגו, אתם מתעלמים מנתון אחד פשוט. גם בעבר הקואליציה נשענה על האופוזיציה בלא מעט מקרים, כולל בענין החוק הספציפי הזה. מקובל היה שבמקרים שבדמנו, האופוזיציה תומכת בממשלה. האופוזיציה הנוכחית שברה טאבו בענין הזה.

    משעשע אותי שהליכוד וסמוטריץ' הצביעו יחד עם הרשימה המשותפת בעד איחוד משפחות של ישראלים עם פלסטינאים. משעשעות חגיגות הניצחון של הליכוד והמשותפת יחדיו. מבחיל אבל גם משעשע. לגבי הציונות הדתית, חשבתי שסמוטריץ' אידאולוג אבל מסתבר שבדברים מסויימים הוא יותר קנאי מאשר אידאולוג.

    תמריץ בענין משחק הצ'יקן לאיילת שקד לא הייתה ברירה, אם לא היה להם רוב הקואליציה עלולה הייתה ליפול. למעשה באופן אירוני התנהגות האופוזיציה חיזקה מאוד את הקואליציה. מרץ ורע"מ הצביעו בעד החוק בעבור תשלום סמלי (ברע"מ עבאס ועוד אחד הצביעו בעד ושניים נמנעו). למרות ההפסד לדעתי הקואליציה יצאה יציבה יותר מהענין. ההצבעה של מרץ ורע"מ היא הישג משמעותי מאוד בעיני.

    לגבי שיקלי, הוא מריח לי כמו אופורטוניסט. רגע אחד הוא בעד החוק, רגע אחד מוצא תירוץ להיות נגד החוק כי שקר כלשהו. לא מחזיק ממנו יותר מדי – הוא פשוט לא אמין.

    אהבתי

  35. תמריץ,
    מכיר יתנו יקבלו? אם לבנט היה חשוב להעביר את החוק היה יכול להציע תמורה על תמיכה בחוק ולהיכנס למשא ומתן עם גוש הימין, אפילו למראית עין. ההישג היחיד שלו במהלך היה שחבורה של רל"ביסטים (כמוך) חוזרים על המנטרה "אבל ביבי". במקום לנצל את המשבר כדי להציג מנהיגות הוא איפשר לכל שותפיו, הציונים המדומים, לנטוש אותו לבד במערכה ולעבאס לכופף אותו וגם להשאיר אותו עם הXXX ביד. אם בנט ימשיך לתת לעבאס לחגוג עליו הוא עתיד לאבד את רשת הביטחון של טיבי ועודה. בחודש האחרון הרל"ביזם שלך גובר על דוקטרינת התמריצים שלך שהולכת ומתאיינת

    אהבתי

  36. אין גבול לנקמנות של ביבי

    אהבתי

  37. אהבתי

  38. מאוד מומלץ ( לא לקחת ללב ולריאות כמובן) המאמר הזה פה של נורה ארקת ( Noura Erakat ) על מדינת ישראל, כמדינת אפרטהייד.

    המאמר מופיע ב:

    EJIL:Talk!

    Blog of the European Journal of International Law

    וקצת על כותבת המאמר:

    Noura Erakat is an Associate Professor of Africana Studies and the Program of Criminal Justice at Rutgers University, and non-resident fellow of the Religious Literacy Project at Harvard Divinity School. Erakat is the author of Justice for Some: Law and the Question of Palestine (Stanford University Press, 2019), which received the Palestine Book Award and the Bronze Medal for the Independent Publishers Book Award in Current Events/Foreign Affairs. She is co-founding editor of Jadaliyya and editorial board member of the Journal of Palestine Studies. She has served as Legal Counsel for a Congressional Subcommittee in the US House of Representatives, as Legal Advocate for the Badil Resource Center for Palestinian Refugee and Residency Rights, and as national organizer of the US Campaign to End the Israeli Occupation. Professor Erakat has also produced video documentaries, including "Gaza In Context" and "Black Palestinian Solidarity." She has appeared on CBS News, CNN, Fox News, and NPR, among others.

    למאמר עצמו, מאוד מומלץ, תחת הכותר:

    Beyond Discrimination: Apartheid is a Colonial Project and Zionism is a form of Racism

    היא מנסה להביע, שמדינת ישראל, הינה מדינת אפרטהייד, באופן טבוע, לא מקרי, לא התגלגלות גיאופוליטית, אלא, הכינון של המדינה הוא כזה, ובעצם, שלוחה של האימפרליאליזם והקולוניאליזם, ולא סתם מדינת ישראל, הייתה בעלת ברית של דרום אפריקה האפרטהיידית דאז.

    כאן:

    https://www.ejiltalk.org/beyond-discrimination-apartheid-is-a-colonial-project-and-zionism-is-a-form-of-racism/?utm_source=mailpoet&utm_medium=email&utm_campaign=ejil-talk-newsletter-post-title_2

    מי שלא מבין משהו, יכול לשאול כמובן……

    Liked by 1 person

  39. מזווית של תמריצים ברור שאין טעם מצד בנט לחפש הישגים במו"מ עם אנשים שכל מטרתם ושאיפתם להרוס אותו..

    אהבתי

  40. מה כן ניתן לעשות מזווית של תמריצים? לייבש כליל את הישיבות החרדיות כדי להכריח את החרדים להתגמש.

    אהבתי

  41. אל-רום,
    מאמר מעניין המצביע על כך שהניסיון להציג את הסוגיה הערבית כעניין גזעי איננו חדש ומתחיל כבר בשנות השישים. החידוש הוא שעכשיו זה תופס אצל הפרוגרסיבים. הוא גם מצביע על הטעות של רון דורמר כאשר אמר שישראל צריכה להסתמך על האוונגליסטים יותר מאשר על יהודי אמריקה. אם ישראל כפי שהיא טוענת היא מימוש של הזכות להגדרה העצמית של היהודים – משהו שהכותבת עצמה מתקשה להתחמק ממנו – הרי שאי אפשר לחמוק מיהודי ארצות הברית. כפי שניסח זאת יאיר לפיד – הם המשפחה שלנו. הסתמכות על האוונגליסטים מנתקת אותנו מההיבט של מימוש עצמי והופך אותנו לעוד סניף של התנועה האוונגליסטית על מידותיה הרעות והגזעניות. בכך שלא ברצוננו אנו מזוהים כאפרטהייד ומשטר האפליה הגזעני שנוצרים פרוטסטנטים עשו בדרום ארצות הברית ודרום אפריקה.
    אולי טוב שלפיד ובנט לקחו את המושכות ומזכירים לנו שאיננו סניף של האוונגליסטים.

    Liked by 2 אנשים

  42. תמריץ חוק האזרחות עלה להצבעה גם כהצבעת אמון/אי אמון. אין לי מושג מה המנגנונים שהופכים הצבעה לכזו, אבל כאשר הצבעה מוגדרת ככזו הקואליציה לא יכולה להרשות לעצמה להפסיד. לכן לדעתי הקואליציה בחרה לא לשחק צ'יקן במקרה הזה והעדיפה להגיע לפשרה (במחיר די סמלי יש לציין) מול מרץ ורע"מ.

    כאמור לדעתי במקרה הזה האופוזיציה הכניסה גול עצמי.

    לגבי מה שאמר חייל בענין משא ומתן עם האופוזיציה, להבנתי היה מו"מ כזה אולם הוא נכשל. לא ברור אם האופוזיציה הייתה רצינית בענין או שפשוט ניסו לפגוע בקואליציה ותו לא. לפי התנהגות האופוזיציה מאז השבעת הממשלה אני נוטה להאמין יותר לאפשרות השנייה.

    אהבתי

  43. המשמעות היא שבמידה שמתנגדי החוק היו מקבלים 61 קולות, אריה דרעי היה מתמנה לראש ממשלה. אם מתנגדי החוק היו מנצחים עם 60 קולות ומטה וכפי שבאמת קרה, אז החוק פשוט נופל.

    אהבתי

  44. תמריץ בחוק כזה בו אין תמיכה מלאה של הקואליציה, הפרש של קול או שניים הם סיכון די גדול. מספיק עוד שקלי אחד בשביל להפיל את הממשלה.

    אהבתי

  45. זה אכן היה מעמיד את המשותפת במצב שבו היא צריכה לספור קולות בזהירות עצומה כדי לוודא שאינם מכתירים את דרעי.

    אהבתי

  46. י.ד,

    כן ברור שזה קצת בעייתי. שהרי היא באמת גורסת, שההסתמכות על אוונגליסטים, היא זו שמעידה בין היתר, על האופי האפרטהיידי גזעני. והרי האוונגליסטים, הם בבחינת תמיכה עיוורת במדינת ישראל. דתית פאנטית משיחית. ואילו, יהודי ארה"ב מנגד, שהם היו צריכים לתמוך במדינת "ההגדרה" שלהם, מסתייגים מכך (תלוי איזה יהודים כמובן).

    אבל, זה קצת שולי במאמר. אם קראת באמת, אז לא משנות השישים, אלא כבר מבלפור והרצל, שניסו לשכנע את "הגדולים" בכך שנהיה אשכרה, סניף של האימפריות פה במזרח התיכון. משל מקדונלדס ממש, באיזה בנגלדש או מדינה שכוחת אל.

    אהבתי

  47. י.ד, למקרה שפיספספת או משהו, מצטט מן המאמר:

    The connection between Zionism and Apartheid reflects, in part, their common origins within the crucible of British empire. Richard P. Stevens highlights that the group of politicians responsible for the successful adoption of the Balfour Declaration designating Palestine as a site of Jewish settlement in 1917, namely Lord Balfour, Lord Milner, Joseph Chamberlain, General Jan Smuts, and Lord Selbourne, were also central to the passage of the South African Act of Union in 1909. At the core of both initiatives was the advancement of Western imperial interests in the African continent as well as the Middle East. European Zionist leaders, like Chaim Weizmann and Theodor Herzl understood this well as they appealed to Turkish, British, and German leaders for the right to settle in Palestine arguing that settlement in Palestine would “…form a portion of a rampart of Europe against Asia, an outpost of civilization as opposed to barbarism.”

    בתמצית:

    הזיקה בין אפרטהייד וציונות היא למעשה זיקה שורשית ממש שבין האימפריאליזם לציונות. בלפור והדומים לו, הם הרי דאגו גם לחוקק את האיחוד הדרום אפריקני 1909. מה שבלב שני היוזמות ( הצהרת בלפור, והחוק) היה למעשה קידום האינטרסים של המעצמות באפריקה ובמזרח התיכון. מנהיגים ציוניים כמו חיים וייצמן ואחרים הבינו זאת ומינפו זאת, שיש ליישב יהודים בפלסטין, בשביל לחזק התפיסה האירופאית המתורבתת, כנגד האסיאתים הברברים.

    להתראות

    אהבתי

  48. ליברמן למי שלא יודע, החליט להפסיק הסיבסוד של מעונות יום לחרדים וכו…. טוב, ליצמן כבר קרא לו מטורף.

    מה שיפה, זה המאמר כאן בהארץ, לגבי הנושא עצמו. שימו לב, מישהו נכנס בתגובה, וניסה רק לסנגר בקטנה על חרדים בקשר לסיבסוד דנן ככה כללית.

    באחת, שירשור מטורף מתחתיו.

    הנה פה ציטוט של תגובת האב:

    "לימודים בישיבה הם התשתית התרבותית והרוחנית של עם ישראל. תרבות לא נבנית רק על ידי סטטיק ובן אל ומוזיאונים פלצניים. לעם ישראל יש מסורת וכבוד, ולומדי התורה משמרים את המסורת הזו. חבל שהחילונים לא באים ללמוד גם. אני לא יודע אם ההחלטה הזו אכן תוציא אותם לעבודה – אולי כן ואולי לא. מה שבטוח שאצל חלק מהם נפסיד כשרונות תורניים שיכלו לתרום לדורות הבאים. אצל חלק גדול מהלומדים, הילדים יחזרו בתשובה ויהיו דתיים ואף חרדים בדורות הבאים. מספיק עם הקיטוב. תבינו שזה גם במגרש שלכם."

    ומכאן התגובות נכנסות בגוף הטקסט כמובן, רק לא רואים זאת. קו מקוטע מפריד בין תגובה לתגובה:

    Yeah, yeah…. They can bring their “undiscovered” talents of reading and writing somewhere else that is needed for the economy. F*** that s*** already. Excuse my French

    ——————————————
    בכל השנים שישראל סיסדה את החרדים עד לזרא עוד לא צמח כאן גאון מוילנה אחד או מהר"ל מפרג אחד או שניאור זלמן מלאדי אחד. כל אלה לא סובסדו כלל. הגיע הזמן להפנים!!
    תלמידי החכמים הגדולים בגולה גם עבדו לפרנסתם.מלבד בודדים שהיו סמוכים על שולחנו של איזה גביר גם זאת לתקופה קצרה.
    —————————————————–

    על איזה תרבות ורוחניות ב50 השנה האחרונות אתה מדבר? רק על "אל תגנוב" אפשר לכתוב אלפי דפים. או שמא על "קול באישה בערווה" והדרת נשים?

    ———————————————–

    זו בדיחה? נפסיד כשרונות תורניים? אשמח לדעת מה בדיוק הכשרונות האלו תרמו בעשרות השנים האחרונות, לעומת אנשי מדע ומחקר.
    ————————————–

    שילמדו בישיבה ככל שירצו בשני תנאים: (1) גם לימודי ליבה, כולל אבולוציה, אסטרופיסיקה ואנגלית (2) שמשלם המיסים לא יממן את זה כמו שאינו מממן את הסטודנטים להנדסה, מדעי הטבע והרוח. מי שמחזיק את הכלכלה הם האחרונים.
    —————————————-

    התשתית התרבותית והרוחנית של הישראלים בנויה מנדבכים רבים. אנחנו לומדים תנך מתוך ענין רב ומסורת. אנחנומלומדים גם את ההיסטוריה הציונית ואת ההיסטוריה העולמית. הם לא לומדים כלום! החרדים אינם לומדים תנך, הם רק משנננים את המשנה והתלמוד, כלומר את הפרשנות המסוימת לתנך
    ————————————-

    מר בחור, ראשית, בשביל כבוד צריך לעבוד, ואין הכוונה לעבודה בעיניים.
    שנית – שמא תשכילנו ביצירה תרבותית אחת שיצאה מעולם הישיבות בכל השנים שהקהילה החרדית שותה משאבים ציבוריים עד דלא-ידע? אתה חושב שאנחנו לא יודעים שאתם טוחנים שם מים ללא תכלית וללא תועלת – לא לאחרים וגם לא לעצמכם?
    בגולה ה"גביר" היה מממן בהתנדבות עילוי אחד או שניים. פה כל סתום מוח בתחפושת של קוזאק מנדב אנשים אחרים לסחוב אותו, את זוגתו הפתיה כמוהו, ואת עדר ילדיהם הבורים ושטופי המוח, על גבם. מי שרוצה לעשות ילדים בלי הגבלה, שיתכבד ויאכיל אותם בעצמו, או שיבקש מהקדוש ברוך הוא שימטיר לו מן מהשמים.
    בהצלחה חביבי. לנו – נמאס. סע לשלום, המפתחות בפנים…

    כאן:

    https://www.haaretz.co.il/tmr/.premium-1.9977513

    Liked by 1 person

  49. זה דווקא פחות מעניין. ברור שהציונות חיפשה פטרון בין לאומי וכדי להשיג אחד דברה בשפה שלו. ברור גם שהציונות ניצלה שעה של בין השמשות אימפריאלית כדי להשתחל לארץ ישראל. השאלה כאן מהותית – האם ישראל מייצגת זכות להגדרה עצמית של היהודים או ניסיון שליטה דכאני וגזעני בתושבים ילידים? הכותבת מנסה לשכנע שהתשובה השניה היא הנכונה אבל מבין השורות עולה שהיא עצמה לא בטוחה בכך.

    אהבתי

  50. י.ד,

    היא משוכנעת בכך. דווקא חיפוש הפטרונות הבינלאומית, זה נסיבתי מבחינתה.

    מה שיותר חשוב זה לא זה. אלא, שהמדינה פנימה, מושתתת על גזענות ואפרטהייד של ממש. זה לא היה כינון על ידי גזענים, ומכאן ואילך פסקה הגזענות. הגזענות טבועה כל הדרך. היא בעורקים ובוורידים של המדינה.

    נצטט:

    Jewish supremacy is not an unintended feature of hawkish politicians – it is a constitutive feature of the Zionist project across the Israeli political spectrum. Outgoing Israeli Prime Minister, Benjamin Netanyahu, said it best when he explained that Israel is “the national state, not of all its citizens, but only of the Jewish people.” There is no Israeli law that ensures equality and, in 2018, the Israeli Knesset made this explicit in its passage of the Nation State Law that declared that only Jews have a right to self-determination and declared that Jewish settlement across all the land is a constitutional obligation.

    נתרגם ספונטנית:

    עליונות יהודית זה לא מקרי או תוצאה של סתם ימין פוליטי. זהו יסוד מכונן במפעל הציוני. ראש הממשלה נתניהו (לשעבר) אמר זאת מפורשות והכי טוב למעשה: המדינה הלאומית, אינה המדינה של כל אזרחיה, רק של העם היהודי. אין בישראל חוק שמורה על שיוויון למשל, וב- 2018 הכנסת חוקקה חוק, אשר מפורשות מורה כי רק ליהודים יש זכות להגדרה עצמית למעשה, והתישבות בכל חלקי ארץ ישראל, הינה חובה לאומית על פי חוק זה ( היא מתכוונת לחוק יסוד: הלאום).

    להתראות

    אהבתי

  51. שלא נדבר על חוק השבות, גם אותו היא איזכרה. זה אחד החוקים שתדיר בעולם, מלומדים במשפט, עוגנים עליו, על מנת להביע מדינת אפרטהייד טבועה.

    אהבתי

  52. פה התגובה של ליצמן, נצטט אותה, כמה היא מצחיקה:

    ח"כ ליצמן נגד ליברמן במשדר ynet: "הוא מטורף, השנאה מעבירה אותו על דעתו"

    השר לשעבר, ח"כ יעקב ליצמן, התייחס במשדר ynet להחלטתו של שר האוצר אביגדור ליברמן ולפיה משפחות חרדיות שבהן האב לומד בישיבה ואינו עובד לא יהיו זכאיות לסבסוד מעונות לפעוטות ותינוקות ואמר כי יו"ר ישראל ביתנו נוקם בחרדים, כלשונו. "הוא פשוט מטורף. השנאה מעבירה אותו על דעתו", אמר ליצמן. "זו חוצפה. צועקים כל הזמן למה אצלנו לא עובדים. אנחנו רוצים שאברך ילמד בכולל, בישיבה. האישה צריכה לפרנס, אז סוף סוף אנחנו מעודדים שאישה תלך לעבוד. איפה הילדים יהיו? אנחנו נעשה הכול להפיל את הממשלה".

    כאן:

    https://www.ynet.co.il/news/article/bkdf6mmao

    אהבתי

  53. ליאיר,

    הקשר בין הציוץ של אראל סגל על הסגרת הצנחנים הארץ ישראלים לנאצים, לבין העוינות שלי לסאטמר הוא – ניצולי "הרכבת של קסטנר".

    מסתבר שאחד הניצולים המפורסמים ביותר, מהרכבת של עסקן ציוני, הפך לאחד האנטי ציוניים הארסיים ביותר.

    מעט רקע כללי על הפרשה
    (מספיק לקרוא ברפרוף)
    "הר'בה אמר תישארו באירופה"

    https://m.ynet.co.il/Articles/3538199

    מאמר דעה של *חרדי*, מאתר חדרי חרדים, השואל האם חסיד סאטמר הוא זה שאחראי לשואה

    ברור שאיני מסכימה עם כל ההשקפות שהוא מביע, וגם איני מוכנה להיות עדינה, וותרנית וסלחנית כמותו, אך ישנן לא מעט נקודות בהן, למרבית הפליאה, אני כן חושבת כמוהו.

    https://www.bhol.co.il/news/149926

    ##################

    דעות שלי על הנושא, כולל הסיבות לעוינות המיוחדת של למנהיגי חסידות סאטמר:

    א. האדמו'ר הסאטמרי אינו האדמור היחיד שהטיף לחסידיו שלא להעז לעזוב את אדמת אירופה / דלא להחליש ולפורר את "הממלכות הקטנות" שלהם.
    ואז, ברגע האפשרי האחרון, הם ניצלו את קשריהם ואת הונם בכדי להימלט ולהינצל. קשרים והון שלא היו למרבית חסידיהם, ולפיכך השאר נרצחו בהמוניהם.
    אבל אני כן מצפה מאותם אדמורים שהצילו את עצמם, לנסות להסביר את החלטותיהם ואת מעשיהם לשרידי החסידוית שלהם. להביע חרטה או לכל הפחות השתתפות בצער משפחות הניספים.
    לא רק שהאדמו'ר מסאטמר לא עשה זאת – הוא אפילו העז לקבוע את יום עלייתו לרכבת של קסטנר כיום חג סאטמרי.
    חג שאולי מזכיר לרבים מחסידיו שכמאה אלף מהסאטמרים לא הורשו לעלות על אותה רכבת של מיוחסים.
    לתפיסתי זה חמור שבעתים משפיכת מלח על פצעים.

    ב. כללית, איני נוטרת לניצולי הרכבת של קסטנר ולקרוביהם.
    אני מניחה שלו אני הייתי אז בנעליהם – גם אני הייתי עולה לאותה רכבת.
    אני גם מבינה שרובם אינם מסוגלים להתמודד נפשית עם העובדה שחיי מעטים (כולל חייהם / חיי קרוביהם) ניצלו – אך במחיר הצלחת מבצע הטעייה של הימלר & בכר& קסטנר. מבצע הטעייה שעלה בחיי עשרות אלפי, או מאות אלפי, יהודים הונגרים אחרים. יהודים שאולי היה להם סיכוי ריאלי להינצל לולא הצלחתו האדירה של אותו מבצע הטעייה. (וכדובדבן שעל הקצפת – קסטנר גם הציל כמה בכירים נאצים בעדויות המזכות שהעיד עבורם במשפטי נירנברג לאחר תום המלחמה).

    מכאן שאני מסוגלת להבין את רצון קרובי הניצולים להנציח את שמו של קסטנר (אם כי זועמת על עיריית חיפה שהסכימה לקרוא גן ציבורי על שמו).

    לא פחות הגיוני בעיני שחלק מניצולי אותה רכבת יטענו שלמרות הצלתם / הצלת קרוביהם – הם חולקים מכל וכל על כל השקפותיו הפוליטיות של האחראי להצלתם.
    כלומר שהם אינם ציונים, והם אינם מעונינים לחיות בישראל. זכותם המלאה. כולל זכותם שלא לחגוג את יום העצמאות של מדינת ישראל.

    אבל יהודים, כמו הסאטמרים, שמכריזים על יום העצמאות שלנו כיום אבל שלהם, ומחנכים את ילדיהם לשרוף את דגלי ישראל – גרועים בעיני בעשרות מונים מהערבים המתאבלים על יום הנכבה שלהם.
    בכדי להבהיר: אני שונאת את כל אלו שמחנכים את ילדיהם לשרוף את דגלי ישראל. את היהודים העושים זאת – אני שונאת שבעתיים.

    ג. איני מסוגלת להבין איך אדם שחייו ניצלו ע'י נציג תנועה ציונית – הופך לאחד האנטי ציוניים הארסיים ביותר.
    הלוליינות הנפשית הנדרשת לכך – נשגבת מבינתי.

    חמור מכך, האנטי ציונות של הסאטמרים התגלגלה לטענה שהציונים הם אלו שאחראים לשואה (!!!) כיון שהאנטישמיות והפגיעה בחיי היהודים בגלויות – מקדמת את מטרות הציונות.

    נועם חומסקי, שכניסתו לישראל נאסרה, הוא חתלתול קטן לידו. אפילו מכחיש השואה אבו מאזן עדין לא הגיע לרמת הכניסה לפרטי הפרטים של כתבי האשמות השקריים של סאטמר.
    הסאטמרים הפכו לאנטי ציוניים ומכחישי השואה שדבריהם מצוטטים, כמעין הוכחה לצדקת טענותיהם, ע'י גדולי האנטישמיים וגדולי מכחישי השואה בעולם, כמעין "הוכחה" לצדקתם. הפרוטוקולים של זקני ציון, שכתבו השירותים החשאיים של הצאר הרוסי, אינם מגיעים לרמות השקריות וההסתה של הפרוטוקולים של הסאטמרים. נראה לי שגם זו סיבה טובה לעוינות המיוחדת שלי כלפיהם.

    אהבתי

  54. קמיליה,
    ידעת שלסאטמרים יש אירגון צדקה שדואג ללינה ומזון למשפחות של מאושפזים בבלינסון? האירגון נעזר במתנדבים מארצות הברית (סאטמרים) שמגיעים מדי שנה למעין מילואים בבית החולים. האיבה של הסאטמרים לציונות מבוססת על הנרטיב שמטרת הציונות היא המרת דתם של היהודים. החיים הם לא שחור לבן

    Liked by 1 person

  55. כתבה בכלכליסט המתקשרת למספר נושאים בהם דנו בבלוג זה.
    כותרתה: איך מעודדים כישלון, והאם זה סוד ההצלחה של ההיי טק הישראלי"

    ((( אגב, אני מתייחסת לחיבה הישראלית היתרה להקמת וועדות חקירה בראשות שופטים, בתקווה לסמן אשמים ולערוף את ראשם, כראייה לחוסר הנכונות של ישראלים לאפשר הפקת לקחים אמיתית ולמידה מכישלונות. אבל אולי המצב בארצות אחרות – אפילו יותר גרוע, בתחום זה, ממצבנו .
    עמדה שלא סותרת, בכהוא זה, את המלצתי לקרוא את הכתבה)))

    https://www.calcalist.co.il/local_news/article/SyA8AymaO

    קטע מהכתבה:
    ————————
    " .. אני חושב שאף אחד לא מעודד כישלון אלא מעודדים חדשנות ולא מפחדים מכישלון. היו אצלנו מנהלים שאמרו – אם לא נכשלת לא עשית. אנחנו לא מדברים על איזה כיף זה להיכשל אלא מאפשרים לעסוק בחדשנות", אומר אבי סלמון, מנהל החדשנות של אינטל. "בתעשיית ההייטק אנחנו עוסקים במה שלא קיים, מפתחים את העתיד והקטע בעתיד הוא שהוא לא ידוע, אז ברור שיהיו דברים שלא יצליחו. כשאנחנו בודקים את המוצרים אנחנו מגלים באגים, ואם אין מספיק באגים אנחנו יודעים שאנחנו במצב לא טוב. אנשים מקבלים פרסים על מציאת באגים – זה כישלון. זה אומר שמישהו כתב לא טוב את מה שהיה צריך. זו המהות שלנו".

    עידוד הכישלון הוא בעצם הפתיחות של החברה לניסיונות, גם אם הם לא מצליחים. "כישראלים אנחנו מביאים מעולם הצבא הרבה יכולות להיות חדשניים ובעלי יכולת אילתור, בין אם זה מעולמות הטכנולוגיה או משדה הקרב. כמו כן, יש חשיבה ויישום של תחקיר לפני ואחרי פעולות שעושים. כשאנחנו מסיימים פרוייקט של פיתוח או מכירה אנחנו עושים 'פוסט-מורטם': מנסים לחשוב מה עשינו, מה גרם לנו להצליח או להיכשל ואנחנו לא מחפשים את האשם, להיפך. אנחנו אומרים בואו נהיה מספיק פתוחים בשביל להגיד איך היינו עושים את זה אחרת", אומר ליאור פוני, מנכ"ל דל ישראל.

    הייתרון בכישלון מהיר הוא שהוא מאפשר גם הצלחה מהירה. "כל הרעיון מאחורי לעודד כישלון כדי להשיג הצלחה מהירה נובע מכך שאם זה לא קורה חברות ממשיכות באותה הדרך למרות שמשהו לא הצליח. אנחנו שמים נקודות בדיקה לאורך כל התהליך כי לתקן שנתיים אחורה זה הרבה יותר קשה. אם מישהו כתב קוד שנתיים אבל הוא לא עובד זו בעיה שמאוד קשה לתקן ולכן צריך לבצע עצירות ולשאול מה עובד ומה לא", אומר איציק רייך, VP Technologists, Dell.

    "יש מקומות בעולם שבהם כישלון זה מכת מוות. בקוריאה למשל, לפני הרבה שנים סיפרו לי שיזם שנכשל מתבקש לפעמים להחזיר את הכסף שקיבל ולא מתקבל למקומות עבודה טובים ולכן זה איום ונורא. ביפן ההתייחסות לכישלון היא נוראה ולכן יפני ממוצע יעדיף לא להסתכן וללכת בשביל המרכזי – בשביל לא לעשות איזו טעות שבעקבותיה מצופה ממנו לעשות חרקירי. בעולם המערבי כולם מבינים שכישלון זה חלק מהתהליך, אבל להגיד שישראל טובה באופן בולט או שונה מארה"ב ביכולת 'לספוג כישלונות' זו אמירה שגוייה לדעתי. היו לי הצלחות וגם כישלונות. קרה שנתקלתי בגורמים פיננסיים שאמרו, רגע, אבל היו לך גם כשלונות ולא רק הצלחות ולכן לא נשקיע בך", אומר דב מורן, שותף מנהל, קרן הון סיכון Grove Ventures.

    לדבריו מה שמיוחד בישראל הוא שחי פה עם שבדנ"א שלו יש הרבה יזמות. "דנ"א של יזמות זו שריטה, כי ביזמות לא הכל נפלא ונהדר. יזם שנכשל ומפסיד את כספו וכספי המשקיעים שלו ומאכזב את עובדיו זה לא טריוויאלי ולא בהכרח טוב. אבל היזמות זה משהו שטבוע בדנ"א שלנו. למה אנחנו יותר יזמים מעמים אחרים? העם היהודי, חלק נכבד מאזרחי המדינה, היה 2000 שנה בגלות ולא ניתן לו לעבד אדמה בתקופה בה רוב האנשים עסקו בחקלאות. לא יכלנו לשרת את המלך, מפעם לפעם זרקו אותנו מארץ לארץ, פרעות, חוסר פרנסה, וברגע שאתה לא עובד ואתה לא חקלאי אתה במאבק קיומי. למצוא פרנסה היה דבר מאוד קשה ולכן מי ששרד זה היזמים, אלה שיודעים לחשוב מחוץ לקופסא, לסדר משהו, "לעשות קומבינה". יזמות לפני 1,000 שנה זה לא היה להקים חברה. אבל זה כן היה לעבוד מהעיר הזאת לעיר אחרת לפני שיפרצו הפרעות, וכן להצליח למצוא עבודה, למצוא סחורה במקום הזה, למכור בעיר האחרת – זו היזמות של פעם. מי שהיה יזם פשוט נשאר בחיים. מי שהיה פחות יזם – מת. נוצר מצב שהאומה היהודית היא אומה יזמית. אני לא חושב שיש כאן גוון גזעני, כי אני לא חושב שהיהודים חכמים יותר מאחרים, אבל יהודים – יזמים …"

    ———————

    אהבתי

  56. לחייל זקן,
    כתבת:
    1. "ידעת שלסאטמרים יש אירגון צדקה שדואג ללינה ומזון למשפחות של מאושפזים בבלינסון? האירגון נעזר במתנדבים מארצות הברית (סאטמרים) שמגיעים מדי שנה למעין מילואים בבית החולים…"
    ——————–
    לא ידעתי.
    אך גם לו הסאטמרים היו מתפעלים ארגון צדקה שכזה בכל 33 בתי החולים הכללים בישראל, או אפילו בכל מאות המרכזים הרפואיים, המרכזים הסיעודיים ובכל בתי החולים הפסיכיאטרים והשיקומיים, אזי הייתי ממשיכה להתייחס לתרומתם של הסאטמרים לחברה הישראלית כבטלה בשישים בהשוואה לנזקם.

    2. " … האיבה של הסאטמרים לציונות מבוססת על הנרטיב שמטרת הציונות היא המרת דתם של היהודים … "
    ——————-
    הנרטיב הזה אינו סתם מוטעה, הוא אפילו אבסורדי.
    אך אפילו אם, לצורך הדיון, הייתי מסכימה שאינו מופרך לחלוטין – הוא לא היה יכול להצדיק אפילו מאית מעלילות הדם שלהם (פשוטו כמשמעו) כנגד התנועה הציונית וכנגד מדינת ישראל.
    אלו שהחזיקו בנרטיב שיהודים משתמשים בדם ילדים נוצרים לאפיית מצות – העלילו שהיהודים אשמים ברצח של מספר מאות, או לכל היותר מספר אלפי, ילדים נוצרים בכל שנה.
    הסאטמרים, להבדיל, טוענים שהתנועה הציונית אשמה ברצח של 6 מיליון יהודים בשואה + בכל קורבנות האנטישמיות העולמית ממלחה'ע השניה ועד היום.

    ######

    חוסר הפרופורציה האדיר, בין מה שמונח על שתי כפות המאזנים, לגבי 2 הנקודות הנ'ל, מזכיר לי את הסיפור על הפיל והקרציה:
    קרציה שנאחזת בעורו של פיל השואט במהירות קדימה, צועקת אליו בהתלהבות: "תראה איזה ענני אבק אדירים אנחנו מעלים".

    Liked by 2 אנשים

  57. קמיליה,
    מהיחס הנוראי והרציני שלך לסאטמרים את לא מבינה איך יהודים רבים (בעיקר על נרטיבים).

    אחד הדברים שלמדתי מאמא שלי זה לדעת לגדר מריבות ולתלות אותן על הקיר.
    לגדר אותן בכדי שלא יתעצמו, ובכדי שלא ישפיעו יותר מדי על החיים בבית.
    לתלות אותן על הקיר בכדי שאם יכנסו מריבות נוספות לבית הן יראו שכבר יש מריבות וימשיכו בדרכן.

    זה הסיפור עם הסאטמרים. יש כאן מריבה ישנה שאף-אחד לא ירד מהעץ בשביל לפתור אותה.
    אני שם אותה בצד, מגדר אותה רק למיעוט שבמיעוט שבחרדים, תולה אותה בכדי לזכור שגם לי יש אויבים רעיונים ושהציונות היא לא אליל, וממשיך בחיים הלאה. ואם אראה סאטמר בבלינסון – אחבק אותו.

    Liked by 1 person

  58. תמריץ: בדיעבד מתברר שכן, ביבי היה מסוכן כמו שהרל"בים הזהירו כל הזמן. רק לא בתור ראש ממשלה, אלא בתור יו"ר אופוזיציה. בדיוק כמו שמלוא טירופו של טראמפ לא בא לידי ביטוי כל עוד לא הפסיד בבחירות.

    מסקנה, כשהוא ישוב להיות ראש הממשלה תוכל לומר שככה הוא פחות מזיק וזה הרע במיעוטו

    כל הכבוד, סוף סוף עלה האור

    Liked by 1 person

  59. אל-רום,
    לכן כתבתי שהיא עובדת קשה.

    לעניין עצמו הדוגמאות שהיא מביאה תלויות בדיוק בשאלה שרשמתי. חוק השבות הוא גזעני אך ורק אם התנועה הציונית היא תנועה דכאנית וגזענית. אם התנועה הציונית היא תנועה של מימוש לאומי, כלומר תנועה של שחרור וקידמה, חוק השבות רק מקדם את המציאות. איך הציונות תהיה תנועה של מימוש לאומי אם לא על ידי נתינת האפשרות לכל יהודי להגיע ארצה ולקבל אזרחות מיד?

    אהבתי

  60. י.ד,

    זה בדיוק מה שהיא גורסת ( ואחרים). דה יורה הציונות היא גזענות, בין היתר בגלל חוק השבות. אבל, כמובן גם דה פקטו לגבי דידה ואחרים. ואינספור המחשות כמובן לגבי דידם.

    וזה בדיוק גם הענין לגבי מימוש לאומי. היא מציינת מפורשות, שיש רק מגבלה אחת על שחרור לאומי. וזה, שעם לא יכול להשתחרר ולממש זכויות לאומיות והגדרה עצמית, על חשבון עם אחר. כאן זה נעצר.

    נצטט:

    There is only one unconditional rule attached to the right of national liberation. No man or people may achieve national liberation at the expense of another people. Given this fact, any movement including Zionism which seeks to solve the national problem of one people at the expense of another may not properly be called a move­ment of national liberation.

    נתרגם ספונטנית:

    יש רק התנאה אחת כנגד שיחרור לאומי. אף אדם או תנועה, לא יכולה לשאוף ולחתור ולהשיג שחרור לאומי, על חשבון עם אחר. ולכן, הציונות, לא יכולה להיחשב תנועה לאומית משחררת. שהרי השיגה זאת, על חשבון עם אחר.

    להתראות

    אהבתי

  61. ח"ח לליברמן על הצעד הראשון לצמצום הילודה ובמקביל עידוד יציאה לעבודה. מפת התמריצים הנוכחית, בעיקר של הבדואים והחרדים, מעוותת לחלוטין. יש להם תמריצים לא לעבוד ובמקביל להביא הרבה ילדים לעולם. אין לי אשליות שהמהלכים של ליברמן יחזיקו מעמד הרבה זמן, אבל מצד שני ברור לחלוטין שיש צורך במהלכים הרבה יותר דראסטיים כדי להציל את ישראל.

    בלי מהלכים כאלה ישראל תקרוס בתוך עשרות שנים בודדות. אמרתי בעבר ואומר זאת שוב, לדעתי מדובר באיום הקיומי המשמעותי ביותר לישראל.

    אהבתי

  62. פינת הטרלול הישראלי
    סערה בקאן: השחקנים הערבים של הסרט הישראלי מחרימים את הפסטיבל
    הקאסט הערבי של הסרט הישראלי "ויהי בוקר" של ערן קולירין החליט להחרים את פסטיבל קאן בשל מה שהשחקנים מכנים "מדיניות אפרטהייד בשטחים". "אנחנו גאים בהשתתפות שלנו בסרט, אבל אנחנו לא יכולים להתעלם מהסתירה שהוא קוטלג תחת התגית 'סרט ישראלי'", נכתב בין השאר במכתב ששיגרו להנהלת הפסטיבל
    https://www.ynet.co.il/entertainment/article/rjverwnad

    Liked by 1 person

  63. amehaye,
    אחלה ממשלה הקמתם. נתתם לבדווים חמישים מיליארד שיהיה להם כסף למוהר ואחר כך אישרתם להם לקנות ולייבא נשים מהר חברון ומעזה. זה 10 מעלות ימינה?

    Liked by 1 person

  64. רק יובהר, בתגובה שלי ל- י.ד. , זו האחרונה ( ציטוט על שחרור לאומי) זה לא הכותבת עצמה, היא מצטטת בתורה, וגורסת גם כך אישית, את –
    Abdeen Jabara ( משנת 1979 אינטלקטואל פלסטינאי).

    אהבתי

  65. תמריץ,
    כתבת: ״אם יש סטטוס קוו מסוים ששומר על ביטחון המדינה, איזו לגיטימציה יש לח״כים של הליכוד להצביע נגדו״.
    אענה לך באותה הרוח: איזה לגיטימציה יש לבנט לעמוד בראש קואליציה שאינה מסוגלת לשמר אותו? ובהינתן שהקואליציה אינה מסוגלת לשמר אותו, בוודאי שיש לגיטימציה לאופוזיציה לנסות להפיל אותה…
    אמחייה, נכון לעיתים האופוזיציה מצביעה בעד חוקים של הקואליציה. אבל במקרה הנכחי כל הטענה של האופוזיציה כלפי הקואליציה היא שהיא מסוכנת לבטחון. אם האופוזיציה תתמוך בקואליציה בנושאי בטחון הרי שהטענה הזו מתבטלת. לצפות מהאופוזיציה לעשות מהלך אצילי שכזה זה מוגזם.
    בוא נניח סיטואציה הזויה אך דומה – הקואליציה היתה נסמכת על מפלגה קטנה המונהגת על ידי ראשי ארגון פשע. האופוזיציה היתה זועקת שממשלה שנסמכת על פושעים זה דבר נורא. כעת היתה מבקשת הקואליציה להעביר חוק שמקשה על פעילות ארגוני הפשע. אותה מפלגה קטנה היתה מתנגדת. האופוזיציה במקרה זה יכולה לתמוך בחוק ולאפשר את המשך קיום הממשלה הנוראית בה יושבים פושעים, או להתנגד לו ולהעיף את הממשלה הביתה. במה עליה לבחור?
    אציין רק שנית כי במקרה הנכחי הכל זה ספין. החוק לא כזה חשוב ולביבי לא ייצא שום דבר מכל העסק חוץ מהטרלה של הקואליציה וביזוי של עצמו.

    Liked by 1 person

  66. ביבי התכוון בעצמו להסתמך על עבאס. אין לו לגיטימציה לטעון טענות בנושא. בכל מקרה זה משחק צ׳יקן מטומטם כי אין לליכוד סיכוי בו. רק שהתברר שאיילת שקד ממש התנהגה בטיפשות כשהלכה לשאת ולתת עם עבאס במקום לשחק את הצ׳יקן עד תומו.

    אהבתי

  67. אין לו לגיטימציה לטעון נגד הסתמכות על עבאס כשותף קואליציוני אבל יש לו לגיטימציה לא לתמוך בחוק. ביבי יכול לטעון שאילו עבאס היה איתו בקואליציה הוא היה מצליח לכופף את כל הח״כים שלו להצביע בעד. זו כמובן טענה תאורטית בלבד אבל היא מספיקה.
    לגבי טמטומו של המשחק אני מסכים.

    אהבתי

  68. תמריץ,
    לשיטתך החדשה כל מה שביבי עושה/יעשה נטול לגיטימציה. אם אומרים "אבל ביבי" זה התירוץ הכי חזק

    אהבתי

  69. רק לכל המעונין, באותו עיתון/ בלוג אירופאי לעי"ל, מענה המסנגר על מדינת ישראל, שאינה מדינת אפרטהייד לשיטת הכותב.

    תחת הכותר:

    The Apartheid Accusation Against Israel Lacks is Baseless – and Agenda-Driven

    פרופסור קונטורוביץ, קצת עליו:

    Eugene Kontorovich is Professor of Law and Director, Center for the Middle East and International Law, Antonin Scalia Law School, George Mason University.

    כאן:

    https://www.ejiltalk.org/the-apartheid-accusation-against-israel-lacks-is-baseless-and-agenda-driven/?utm_source=mailpoet&utm_medium=email&utm_campaign=ejil-talk-newsletter-post-title_2

    מי שלא מבין משהו, יכול לשאול כמובן……

    אהבתי

  70. חייל זה החבר'ה שלך שהפילו את חוק האזרחות.

    רינגו כפי שאמרת בעצמך, האופוזיציה הצביעה בעבר עם הקואליציה על חוקים. כולל – ובפרט – על חוק האזרחות:

    https://www.knesset.gov.il/vote/heb/Vote_Res_Map.asp?vote_id_t=22030

    שים לב שחכי"ם מיש עתיד וישראל ביתנו (שבאותו הזמן לא היו חלק מהקואליציה) הצביעו בעד הארכת החוק. אפילו מ"המחנה הציוני" הצביעו בעד הארכת החוק 3 חכי"ם.

    לענין הקואליציה באותו הזמן: ישראל ביתנו הצטרפו לקואליציה רק ב-2016, ז"א בערך שנה אחרי ההצבעה. יש עתיד והמחנה הציוני נשארו באופוזיציה.

    https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%9E%D7%A9%D7%9C%D7%AA_%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C_%D7%94%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%A9%D7%99%D7%9D_%D7%95%D7%90%D7%A8%D7%91%D7%A2

    כל השאר תירוצים.

    אהבתי

  71. פינת הטרלול הישראלי
    8 דוברים לנשיא צנוע שטס במחלקת תיירות?

    אהבתי

  72. amehaye,
    נחש מי בשילטון…
    החוק שרציתם להעביר לא יכול לעמוד בבג"ץ שכן ברגע שהממשלה הסכימה על מספר מתארחים נופל הטיעון הביטחוני. יש לכם הזדמנות להראות את דאגתכם לביטחון ישראל כשיעלה להצבעה חוק האזרחות שיזמה שקד

    אהבתי

  73. אמחייה
    אל תהיה תמים, האופוזיציה הצביעה בעד החוק כי בכל מקרה לא היה לה סיכוי להפיל את הממשלה. בממשלת ימין החוק הזה עובר באופן מובן מאליו והוא לא מהווה נקודת תורפה. אם החוק הזה היה מהווה נקודת חולשה של הקואליציה באותו הזמן לא היית רואה התנהגות דומה.
    אני מסכים איתך שכל העניין לא יועיל לביבי בכלום. הוא כמו חייל שנגמרו לו הכדורים באמצע הקרב אז הוא מנסה לזרוק את האקדח על היריב.

    אהבתי

  74. רינגו נראה לי שלא נגיע להסכמה בענין ההצבעה.

    חייל האופוזיציה הנוכחית טסה במדרון החלקלק בלי ברקסים. כפי שרינגו אמר ההתנהלות הזו לא עוזרת להם, ולדעתי בעיקר פוגעת. הם לאט לאט (מהר מהר) מאבדים את הלגיטימציה שלהם לחזור לשלטון. הענין הוא שנתניהו לא טיפש והוא מבין את זה. יש לי הרגשה שבקרוב נשמע מכיוונו דברי פיוס, בדומה למה שקרה אחרי שמיקי זוהר איים בשידור חי על מנדלבליט.

    אהבתי

  75. חייל זה בשבילך:

    https://www.ynet.co.il/news/article/ryqy1te600

    בג"ץ קבע: חוק הלאום לא ייפסל

    ברוב של 10 שופטים מול אחד קבע בג"ץ שאין מקום להתערב בחקיקת חוק היסוד. "זהו עוד פרק בחוקה המתגבשת, שנועד לעגן את מרכיבי זהותה של המדינה כמדינה יהודית – מבלי לגרוע ממרכיבי זהותה הדמוקרטית"

    המתנגד היה השופט ג'ורג' קרא.

    אהבתי

  76. amehaye,
    נראה לי אתם עומדים להצביע אי אמון באופוזיציה.
    ביבי מנהל מלחמת התשה (כמו שצריך) והתחמושת שנגמרת היא זו של "אבל ביבי". נראה לי שאפילו הרל"בים שהצביעו לבנט וסער יתקשו לעקל את ההתעמרות בחרדים אל מול 50 המיליארד (ועוד חצי מיליארד קופה קטנה) לערבים. בכלכלת רל"ב אפשר להציג מקור של חצי מיליארד שיכסה על הוצאה של 50 מיליארד, מו הסתם התירוץ יהיה "אבל ביבי"

    אהבתי

  77. amehaye,
    פסיקת בג"ץ היא מסוכנת מאד משום שהיא קובעת תקדים שלבג"ץ יש סמכות לפסול חוקי יסוד רק שהפעם בחר לא לעשות שימוש בסמכות זו כי נימוקי העתירות לא נראו לו. בכל מקרה הונחה אבן היסוד לתהליך שבו מעניק בג:ץ לעצמו סמכות לפסול חוקי יסוד

    Liked by 1 person

  78. amehaye,
    מה אומרים אצלכם בקואליציה על פסילת החוק ששולל תשלומי ביטוח לאומי למשפחות מחבלים?
    ומה דעתך על תשלומי רווחה לנשים (ולילדיהן) שנקנו בהר חברון ופוזרו בין 2500 היישובים החדשים שאישרתם בנגב? חוץ מהרווחה זה עוד 20 מיליון לכל יישוב. מעולם לא היתה בישראל ממשלה שהשקיעה כל כך הרבה בהתיישבות. כבוד!

    אהבתי

  79. חייל אתה מדבר על זה? https://www.srugim.co.il/579048-%D7%91%D7%92%D7%A6-%D7%A4%D7%A1%D7%9C-%D7%97%D7%95%D7%A7-%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%9C%D7%9C-%D7%A7%D7%A6%D7%91%D7%90%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%94%D7%95%D7%A8%D7%99-%D7%9E%D7%97%D7%91%D7%9C-%D7%A7%D7%98%D7%99

    פעם בג"ץ נותן ופעם לוקח…

    לגבי הר חברון וכו' אתה יודע מה אומרים על זה. בשורה התחתונה *עבאס* הצביע בעד חוק האזרחות, והחברים שלך הצביעו נגד. כל השאר סיפורים. בקצב שלכם עוד מעט נממן רווחה להרבה יותר פלסטינאים.

    אהבתי

  80. amehaye,
    חוק האזרחות שלכם הוא הוא חוק שמתאים להגדרה של טיבי "הממשלה הפלשתינית-ישראלית הראשונה". עבאס דואג למצביעים שלו וגם בנט וסער דואגים למצביעים של עבאס. מה שנתתם לו בחודש הראשון זה רק מתאבן. יש לכם 4 שנים לתת לו כל מה שהוא מבקש. אבל אל דאגה תמיד יהיה לכם "אבל ביבי"

    אהבתי

  81. חייל
    אם הייתי צריך לייעץ לביבי הייתי מציע לו להוכיח לכל מתנגדיו שהם טעו: להיות ממלכתי, מכובד ושפוי. להצביע בעד החוק ולהתנגד לדברים על בסיס מהותי. לכבד הסכמים. לקרוא לאחדות.
    כך היה מראה לנו שהשנאה וחוסר האמון כלפיו הם שגויים והיה סולל לעצמו דרך חזרה לשלטון. ביבי מסיבותיו שלו עושה בדיוק את ההפך וסולל את דרכו לבית הסוהר.

    Liked by 2 אנשים

  82. חייל זקן, הפשרות עם עבאס היו טיפשות איומה של איילת שקד. אבל הן נדרשו כי הליכוד סירב לתמוך בחוק האזרחות בנוסחו הראשוני. אף אחד לא דיבר על פשרות עד שהליכוד הודיע שיצביע נגד ביטחון המדינה.
    ואני תומך בכך שהממשלה החדשה תחסל כל מקור תקציבי לחרדים כנקמה על הצבעתם נגד חוק האזרחות. למה חייבים משהו לחרדים כשהם לא בממשלה? מתוך ממלכתיות. אבל אני פנאט של הדדיות, וממלכתיות לא יכולה להיות חד צדדית. מי שפועל מתוך בוז לממלכתיות צריך לטעום את טעמו של התבשיל שלו.

    אהבתי

  83. תמריץ,
    הדעות הפשיסטיות שלך הן התפתחות מדאיגה. הפכת לליברמניסט של "בלי נאמנות אין אזרחות…". האם תתמוך בשלילת הקצבאות של זקנים רוסים אם המחנה הלאומי יחזור לשילטון? מה לגבי משטר צבאי בנגב?

    Liked by 1 person

  84. רינגו,
    אז ביבי צריך להיות רינגו? בינתיים הוא מתפקד מצויין לטעמנו, הביביסטים שבחרו בו. בחירות וממלכתיות הם ערכים סותרים בדור הזה. הרי המחנה הממלכתי שלכם מורכב מחמש רשימות של גברים אשכנזים (לפיד, גנץ, ליברמן, סער ובנט) ששונאים דמוקרטיה. איפה עופר שלח?

    אהבתי

  85. תמריץ,
    קצבאות תפורות לחרדים אלו התשלומים שמקבלים האברכים. התמיכות למעונות יום הן על פי מבחן הכנסה. קצבאות תפורות יש גם לשב"חים מאפריקה ולערבים. ענישה על הצבעה היא מעשה אנטי דמוקרטי ומסוכן. מדוע שלא תציע לליברמן ושקד להקטין את התמיכה בערים חרדיות כדי שיהיה יותר כסף להעביר לעבריינים הערבים?

    Liked by 1 person

  86. רק מה שכתבתי על בג"צ שלילת קצבאות לעי"ל, לא ממש הכי מדוייק. נצטט מפסק הדין, על מה מדובר בדיוק:

    " קטין הורשע בעבירת ביטחון חמורה שבוצעה מתוך מניע לאומני או בזיקה לפעילות טרור, ונגזר עליו עונש מאסר. החוק מורה כי תישללנה מהוריו קצבאות סוציאליות המשולמות בעדו, למשך תקופת שהותו במאסר. האם הוראה זו פוגעת בזכויות חוקתיות? האם פגיעה זו עומדת בתנאיה של פסקת ההגבלה שבסעיף 8 לחוק יסוד: כבוד האדם וחירותו? אלה הן השאלות שבמוקד עתירה זו."

    ועוד:

    " במישור הסוציאלי – הוא העומד במוקד העתירה דנן – תוקן סעיף 325 לחוק הביטוח הלאומי [נוסח משולב], התשנ"ה-1995 (להלן: חוק הביטוח הלאומי או החוק). על-פי תיקון זה, ילד, כהגדרתו בסעיף 238 לחוק הביטוח הלאומי, אשר נגזר עונשו למאסר בעקבות הרשעתו בעבירת ביטחון, או בעבירה של ידוי אבנים לפי סעיף 332א לחוק העונשין, והעבירה בוצעה מתוך מניע לאומני או בזיקה לפעילות טרור, לא ישולמו להוריו גמלאות מסוימות למשך תקופת המאסר. הגמלאות הללו הן: קצבת ילדים; מענק לימודים; וכן תוספת בעבור הילד לגמלת הבטחת הכנסה, קצבת נכות, קצבת שאירים, קצבת תלויים וקצבת זקנה. תחולת החוק הוגבלה לעבירות שנעברו מיום תחילתו של החוק ואילך. "

    עד כאן הציטוטים:

    כלומר, מדובר בקטינים, שעברו עבירת ביטחון נניח, של ידוי אבנים בעיקרון, ואם הורשעו ונאסרו, לתקופת המאסר, נשללות קיצבאות ביטוח לאומי מן ההורים.על עצם שלילה זו, נסובה העתירה ( חוקתיות השלילה). הרציונל אגב, שכל צרכיהם מסופקים בכלא ממילא, כך שזה לכאורה מידתי.

    להתראות

    אהבתי

  87. הרעיון לשלול קצבאות מסקטור מסוים כ*נקמה* על הצבעת נציגיהם נגד הקואליציה – מחריד בעיני.
    הוא אפילו יותר מחריד מהרעיון לתת לסקטור מסוים קצבאות כ*תשלום* עבור הצבעת נציגיו עבור הקואליציה.
    אלו כספי כלל הציבור, ויכולת חברי קואליציה להשתמש בו לצרכיהם ולהנאתם האישית אמורה להיות מסויגת.
    כתזכורת הכרחית – אסור לקואליציה להשתמש בכספי מדינה בכדי לשלם למצביעים פוטנציאלים עבור הצבעתם. קניית בחירות ו/או איומי ענישה בגלל בחירות – אמורים להיות מפוקחים ומוגבלים.

    מצד שני, אני כן תומכת בהקטנת הקצבאות / הסבסודים / ההנחות – ל*כל* אלו שאינם ממצים את כושר ההשתכרות שלהם.
    הדרישה שכל אחד מבני הזוג (בהנחה ששניהם בריאים פיזית ונפשית) יעבוד בחצי משרה, לכל הפחות, בכדי שילדיהם יהיו זכאים לסבסוד במעונות יום, נתפסת בעיני כדרישה די מינימליסטית. הן כשמדובר בנשים ערביות והן כשמדובר בגברים חרדיים.
    המצב הנוכחי רק דוחף אותם לעבוד בשחור בכדי לא לאבד את שלל הקצבאות וההנחות.

    עמדה שאני מזדהה אתה – בייגה שוחט. כולל עם הצעתו לפטור את כל בני ה 21 ומעלה משירות צבאי
    (פחות מ 11דק) :

    https://103fm.maariv.co.il/programs/media.aspx?ZrqvnVq=IGLMIJ&c41t4nzVQ=FJF

    Liked by 1 person

  88. הקצבאות שמדובר בהן הן כאלו שנתפרו במיוחד עבור החרדים שלא על סמך הקריטריונים הרגילים. הרי מי שלא עובד אינו זכאי להן בנסיבות רגילות. הן חלק מהמשחק הפוליטי.

    Liked by 1 person

  89. אני גם בעד תכנית מסודרת להגברת העבודה במגזר החרדי, אבל את זה לא מנסה לעשות ליברמן.
    זה לא מגיע אצלו מתוך תכנית אמיתית וסדורה אלא מתוך נקמה קטנה.

    ההיגיון של תמריץ שמדובר כאן "במהלך לגיטימי להעניש את החרדים על אי-כניסתם לממשלה" הוא אבסורד.
    לפי ההיגיון הזה היה צריך להעניש את בוחרי ליברמן, כאשר במפתיע אחרי בחירות מועד א' התברר שליברמן לא תומך בממשלת נתניהו.
    אבל זה לא קרה. הימין לא ניסה אפילו להעניש את בוחרי ליברמן. אפילו לא איים בכך.
    מדהים עד כמה "ממשלת הריפוי" הזאת בנויה על מלחמה ושנאה. ועוד מליברמן, שבוחריו ממש לא מגיעים מהשכבות החזקות, אלא מהחלשות.

    אני חושב שקיבלנו את ההוכחה הכי טובה שמדובר בממשלת שמאל מנותק ומתנשא. ממשלה ימנית ועממית לא היתה עושה זאת באופן שליברמן עשה.
    הבטיחו לנו "פוליטיקה חדשה" ואני מחפש אותה. אפילו את הרעיון הגרוע של ממשלת חילופין הם לקחו מהממשלה הקודמת.
    בוועדות הקורונה הפוליטיקאים מתווכחים עם אנשי המקצוע (כפי שצריך) בעוד שבמהלך כהונת ביבי הויכוחים הללו היו "פגיעה במנהל תקין ובשומרי הסף".
    הפוליטיקה החדשה היחידה שקיבלנו היא ראש ממשלה עם 6 מנדטים ושלטון בולשביקי שפוגע באזרחים לפי הצבעתם בקלפי.
    זה לא "פוליטיקה חדשה" זה שלטון מפא"י.

    אהבתי

  90. ההתנהגות של החרדים פראית, היא מעבר ללא נכנסים לממשלה. בכל אופן הכול פתוח למו"מ. התוצאה הסופית של ביטול מיידי של התמיכה במעונות היא אכזרית ולא רצויה. עדיף תהליך הדרגתי, אבל שהחרדים יתנו משהו בתמורה. זו פוליטיקה. לא הייתי משווה לליברמן. הקשר בין ליברמן לציבור העולים מרוסיה הוא לא הקשר בין החרדים לתקציבי הישיבות. פה מדובר למעשה בזהות מוחלטת.

    אהבתי

  91. להבנתי אין שום קשר בין ביטול הסובסידיות לנקמה בחרדים. מדובר במהלך מתבקש שהיה צריך לבצע לפני שנים. כל מי שיודע חשבון פשוט מבין שהמצב הנוכחי מביא לקריסה של ישראל בתוך עשרות שנים בודדות. יש הכרח בשינוי מעוד משמעותי במצב הקיים. נדמה לי שליברמן דיבר על זה עוד במהלך המו"מ הקואליציוני, וכבר אז החרדים נכנסו להיסטריה.

    גמילה היא תמיד קשה אבל בהרבה מקרים אין ברירה וצריך לבצע אותה מתישהו. חבל רק שהגמילה הזו עלולה להסתיים בעודה באיבה.

    יאיר תוכנית מסודרת להגברת העבודה במגזר החרדי היא רעיון יפה, אבל אתה באמת חושב שהוא ישים? יותר מזה, אם ליברמן היה נכנס למשא ומתן הרי החרדים היו נוקטים בטקטיקות של משיכת זמן וממסמסים את הרפורמות, או אפילו הופכים אותן ב180 מעלות כך שהמצב למעשה יחמיר – בדיוק כפי שעשו למשל עם החינוך "חינם" מגיל 3 וטיפולי שיניים "חינם" עד גיל 18.

    Liked by 1 person

  92. חלקים קטנים מהריאיון יכולים להיות מובנים רק ליודעי ח"ן (כמו בהרבה ריאיונות אחרים של יוזוביץ'), אבל שווה צפייה.

    אהבתי

  93. אמחייה,
    ראה גם בריאיון שקישרתי אליו.
    נכון שפרופ' בראון אינו כלכלן (כמו דן בן-דוד למשל), אבל יש לו טענה מעניינת, גם מבחינה מספרית וגם מבחינה תרבותית.
    ממליץ להקשיב.

    אהבתי

  94. ליאיר,
    אמנם מעט באיחור אבל ….

    כתבת:
    1. "מהיחס הנוראי והרציני שלך לסאטמרים את לא מבינה איך יהודים רבים (בעיקר על נרטיבים). .. "
    ————————-
    בענף ההונגרי של משפחתי מתרוצצת שמועה שיש לנו קרובי משפחה, מאוד רחוקים, בקרב החרדים ההונגרים של נטורי קרתא / העדה הירושלמית. אלו שבמאה ה 19 (?) אכלסו את בתי ההונגרים בירושלים (שם שסורס לבתי אונגרין). כלומר בקרב קיצוני – הקיצונים.
    אני יודעת בוודאות שענף הונגרי זה גידל גם את תומכי סטאלין האדוקים ביותר. כאלו שגורשו מקיבוצי השומר / מפ'מ בגלל שהקומוניסטיות היתרה שלהם טישטשה מדי, ואפילו ביטלה, את המרכיב הציוני שלהם.
    מיותר לציין שענף זה גם גידל ליברלים מרכז – אירופאיים, שהתנגדו לסוציאליזם הארץ ישראלי (של מפא'י דאז) בחמת זעם דומה לזו של איין ראנד וחסידיה.
    נדמה לי שהדבר היחיד שענף הונגרי זה *לא* גידל היו "אנשי אמצע" מתונים ופשרנים.

    כך שמחלוקות אידיאולוגיות קשות אינן זרות לי כלל. הן חלק אינטגרלי מרבע מהמורשת המשפחתית שלי.

    2. "אחד הדברים שלמדתי מאמא שלי זה לדעת לגדר מריבות ולתלות אותן על הקיר.
    לגדר אותן בכדי שלא יתעצמו, ובכדי שלא ישפיעו יותר מדי על החיים בבית. … זה הסיפור עם הסאטמרים. יש כאן מריבה ישנה שאף-אחד לא ירד מהעץ בשביל לפתור אותה.
    אני שם אותה בצד, …"
    ———————–
    מודה שאני מאוד מתקשה לעשות זאת.
    בשנים האחרונות למדתי לשתוק ולא לבטא את עמדותי. בודאי לא את עמדותי הפוליטיות.
    בעיקר כהגנה עצמית אנוכית (להבדיל מרדיפת שלום, הרמוניה ושלווה).
    ברור לי שבקרב רוב חוג מכרי, חברי וקרובי – העמדות שלי יוציאו אותי מחוץ לגדר.

    אבל באנונימיות האינטרנט – איני מוצאת שום סיבה טובה לשתוק. להפך.
    "המריבה" עם הסאטמרים לא נתפסת בעיני כמריבה השייכת לעבר הרחוק. היא חייה ומשפיעה על חיינו גם בהווה. בכל חודש וחודש הם ממשיכים לספק תחמושת לאויבנו.

    3. " … מגדר אותה רק למיעוט שבמיעוט שבחרדים, תולה אותה בכדי לזכור שגם לי יש אויבים רעיונים ושהציונות היא לא אליל, וממשיך בחיים הלאה. ואם אראה סאטמר בבלינסון – אחבק אותו. .. "
    ——————————-
    גם אני איני מאשימה בדבר את רובם המכריע של חסידי סאטמאר.
    רק את ההנהגה המאוד מאוד בכירה שלהם.
    כל שאר החסידים נתפסים בעיני כ"תינוקות שנשבו" וצאצאיהם.

    Liked by 3 אנשים

  95. מצטרפת להמלצה של יאיר על הראיון של רועי יוזביץ עם פרופ' בראון.
    בעיקר לאלו שמתעניינים במגזרים של החברה הישראלית ו/או באידיאולוגיות ואתוסים.

    לדוגמא:
    טענתו ש*רק* החברה הדתית לאומית מאפשרת לילדיה חופש בחירה אמיתי (בין אימוץ השקפות הוריהם, לבין אימוץ ערכי החברה הכללית שגם לה הם נחשפים, לבין אימוץ אמות מידה חרדיות שגם להן הם נחשפים).
    החרדים והחילונים, להבדיל מהדתיים לאומיים, מגבילים את חשיפת ילדיהם להשפעות זרות. למרות שחומות ה"הגטו" שמשרטטים חילונים סביב ילדיהם נמוכות יותר ונרחבות יותר מחומות הגטו שמשרטטים חרדים סביב ילדיהם.
    מעניין גם ההסבר שהוא נותן להבחנה זו: החילונים והחרדים די דומים זה לזה בהשקפתם הפסימית על טבע האדם והקלות שבה ניתן לפתותו. הדתים לאומים הרבה יותר אופטימים לגבי טבע האדם – ומכאן נכונותם הגדולה יותר לאפשר לילדיהם חופש בחירה אמיתי.

    מצד שני יש לי גם לא מעט ביקורות על התזות שמציג בראון.

    טענתו הכלכלית שהחברה החרדית אינה מהווה נטל משמעותי על שאר החברה הישראלית, ובמשתמע שגם לא תהווה בעתיד נטל שכזה, משקפת בעיני בורות ו/או נסיון הטעייה.
    הוא לא מתייחס לעובדה שהגברים החרדים *העובדים*, ואפילו הנשים החרדיות העובדות מרוויחים הרבה פחות לשעת עבודה משאר הישראלים, כיון שההשכלה שקיבלו לא הכינה אותם כראוי לדרישות שוק העבודה המודרני. פער שרק צפוי ללכת ולהתרחב.
    הוא בוחר להתעלם גם מהשלכות השליליות על כלל החברה והמשק מהבחירה של חרדים רבים "לעבוד בשחור".
    חמור מכך, הוא בוחר להתעלם לחלוטין מקצב הגידול הדמוגרפי החרדי ומקווי המגמה. כך שנטל בינוני צפוי להפוך לנטל כבד, ואפילו כבד מנשוא, בעתיד הלא מאוד רחוק.

    כללית, אני יכולה לקבל את טענתו התרבותית שהחברה הכללית זקוקה ל"תרבות נגד" מתסיסה אינטלקטואלית כמו החברה החרדית.
    כולל אפילו את טענתו, הדי מכעיסה, שגם מודל רע (כמו מודל שאלת "דעת התורה" של החברה החרדית) הוא מודל מתסיס ומאתגר אינטלקטואלית.
    *אבל* מכאן ועד לנכונות לממן באלפי שקלים בחודש, עשרות אלפי עד מאות אלפי אברכים חרדים – ארוכה מאוד מאוד הדרך.

    ליצירת התסיסה האינטלקטואלית הרצויה בעיני הייתי מוכנה שמשלמי המיסים הישראלים, כולל כמובן אני עצמי, יממנו ויסבסדו את קהילות תרבויות הנגד הבאות:
    3-5 קהילות יוגה – מדיטציה ושות' השואבות מתרבויות המזרח הרחוק. +
    3-5 קהילות סביבתנים – אולטרה ירוקים – אנטי צרכניים אדוקים +
    3-5 מכוני מחקר תרגום והוצאה לאור אולטרה – שמרנים, כולל כאלו המתרגמים טקסטים התומכים במלוכנות ותוקפים את האתוסים הרפובליקאים – דמוקרטים. +
    3-5 כוללים חרדיים, מתת זרמים חרדים שונים, שבכל אחד מהם מלמדים ולומדים כ- 500 איש.

    במחשבה שניה, הייתי מוכנה שחלקם של החרדים יגדל פי 3 או אפילו פי 5 – כיון שהם חלק אינטגרלי מהמורשת היהודית, ואנו מדינת הלאום היהודי היחידה בעולם. (ושאר תרבויות הנגד יכולות להיתמך גם ע'י מדינות אחרות).
    אבל איני מוכנה שחלקם של החרדים יגדל פי 200 עד פי 300.

    לקראת סוף הראיון מוצגת השאלה עד כמה החברה הישראלית מוכנה להכיל את החברה החרדית, למרות כל קיצוניותיה והמגמות המדאיגות שבה.
    תשובתי האישית: קיימת מידה, אבל מוגבלת, של נכונות. הנכונות אינה אינסופית.

    Liked by 1 person

  96. קמיליה,
    בפעם האחרונה שליברמן היה חבר בקואליציה הוא דרש לתת פנסיה תקציבית לעולים (באוצר העריכו שהעלות תהיה כ3 מיליארד לשנה), דרישה שלא נענתה. האם תהיי מוכנה לממן את היבוא הזה של גויים זקנים מאוקראינה? לאיזון, הממשלה עומדת לממן יבוא של ערביות צעירות מנפת חברון.

    אהבתי

  97. חייל כולנו יודעים מי הצביע בעד ייבוא של פלסטיניות ומי הצביע נגד. אתה יכול להמשיך להטריל, אבל העובדות הן לרעתך – כולל הענין הקטן הזה שהאופוזיציה הצביעה בעבר המאוד קרוב עם הקואליציה בדיוק על החוק הזה. קשה להתווכח עם עובדות.

    אהבתי

  98. לגבי רצח "על כבוד המשפחה" – אירועים כאלה גורמים לצד הליברלי שלי להתאחד עם הפשיסט הפנימי, ולקוות שיום אחד נבוא חשבון עם האשפה האנושית הזו. בגדול זה אומר להוציא להורג את כל מי שמעורב ברצח של הנערות והנשים הללו, בכל העולם.

    Liked by 1 person

  99. amehaye,
    הרי אישרתם 2500 התנחלויות בנגב כדי לשכן בהן את הנשים המיובאות מחברון. החוק שהצעתם היה ישראבלוף.
    איך תצביעו על חוק האזרחות של שקד?

    אהבתי

  100. amehaye,
    מצעד הדגלים של הקואליציה שלכם. שבת תרבות

    Liked by 1 person

  101. מי שמניף את דגל פלסטין בישראל מוזמן להזדכות על תעודת הזהות הכחולה שלו. מעניין אם אפשר לשלול מהם אזרחות (ולהשאיר להם תושבות. בינתיים)

    Liked by 1 person

  102. כמה שמגזר איננו תלוי במדינה אלא המדינה תלויה בו ככה הוא יותר חזק. השמאלנים יוכיחו ש12 שנות שלטון נתניהו לא הפריעו להם כלל. המדינה תלויה בהם מבחינה צבאית, מדעית, כלכלית ועוד ואף אחד לא נגע בהם. החרדים, המתנחלים וחלקים מסוימים מהפריפריה תלויים מאד במדינה ולכן אפשר לפגוע בהם בלי להניד עפעף. זה גם הבסיס המשותף של תומכי ביבי. כולם תלויים במדינה באופן אקוטי. מסיבה זו ליברמן יכול לפגוע בהם מבלי שיהיה להם יכולת תגובה אפקטיבית.
    לטעמי עדיף שהמדינה תהיה תלויה בכך במקום שאתה תהיה תלוי במדינה אבל כל אחד לטעמו.

    אהבתי

  103. י.ד.,
    מגזר הפנסיות התקציביות לא תלוי במדינה?
    מגזר הקיבוצים שהולך לקבל מיליארדים לפי ההסכם הקואליציוני לא תלוי במדינה?
    מגזר הקולנוע והתיאטרון לא תלוי במדינה?
    לאיזו מדינה התייחסת?

    Liked by 2 אנשים

  104. קמיליה,
    אם אדם עובד – אז הוא עובד.
    הצורך להתלונן על מי שעובד שהוא לא מרוויח מספיק היא מיותרת. כידוע אויבו של הטוב הוא הטוב מאוד.
    אפשר להחיל את העיקרון שלך על שכבות חלשות שלא משקיעות מספיק בחינוך ילדיהם ומסתפקות בעבודות נחותות. אבל כמובן שרק החרדים מואשמים בכך. כל השאר "מוחלשים" בידי הממסד. רק החרדים חלשים מבחירה.

    אהבתי

  105. אני אופטימי לגבי עבודת נשים במגזר החרדי. היא הולכת ונעשית ממוקדת בדברים איכותיים כמו הייטק ומקצועות הבריאות. פעם חלק גדול מהבעיה של הכלכלה החרדית היה שדחפו כל אישה להוראה. זה לגמרי מאחורינו וזה לפחות חצי בעיה שנפתרה, אם לא יותר.

    Liked by 1 person

  106. שתי נקודות לגבי סבסוד המעונות

    א. למיטב ידיעתי הוא נולד כעידוד אמהות לצאת לעבודה, ולכן פחות בודקים מה עושים האבות.
    כלומר, במקור זה לא נתפר עבור חרדים. אבל זה בעיקר עניין הסטורי.

    ב. אם ליברמן מחפש מיצוי כושר השתכרות, למה הרף הוא בשני הורים העובדים חצאי משרות?
    (1) אם נתעלם מחרדים שלומדים בכולל, לא בטוח שהורים שעובדים כל כך מעט צריכים סיוע במעון (או מעון בכלל)
    (2) אם כבר מסתכלים על עבודת שני ההורים, מה אכפת לליברמן אם שניהם יעבדו חצי משרה, או שאחד יעבוד משרה מלאה והשני לא יעבוד כלל?

    אהבתי

  107. ליאיר,
    כתבת:
    "הצורך להתלונן על מי שעובד שהוא לא מרוויח מספיק היא מיותרת. כידוע אויבו של הטוב הוא הטוב מאוד.
    אפשר להחיל את העיקרון שלך על שכבות חלשות שלא משקיעות מספיק בחינוך ילדיהם ומסתפקות בעבודות נחותות. אבל כמובן שרק החרדים מואשמים בכך. כל השאר "מוחלשים" בידי הממסד. רק החרדים חלשים מבחירה."
    ——————————-
    צורך כרוני להתלונן ו/או דרישה לפרפקציוניזם הם אכן פתולוגיות נפשיות. כנראה שאיני חפה מהן לחלוטין – אך להערכתי הם לא ברמה מאוד גבוהה.

    למיטב ידיעתי *רק* במגזר החרדי בישראל מסרבים ללמד את הילדים אנגלית.
    שליטה ברמה סבירה בשפה הבינ'ל מהווה תנאי הכרחי להשתלבות בשוק העבודה המודרני + ידוע שלרוב האוכלוסיה יהיה מאוד קשה להגיע לרמת אנגלית סבירה אם לימודיה לא יתחילו כבר בגילאים מאוד צעירים.

    שכבות חלשות בפריפריה אולי סובלות ממורים לאנגלית ברמה ירודה, מהעדר ציוד עזר בית ספרי, מחוסר יכולת של ההורים להשקיע במורים פרטים ועוד ועוד.
    מכאן שקשה לטעון שרמת האנגלית הנמוכה של ילדי השכבות החלשות / הפריפריה היא רק / בעיקר אשמת הוריהם.

    אני יכולה להבין מדוע חרדים לא ירצו שילדיהם ילמדו חלק ממדעי הטבע (כמו על תחילת היקום ועל אבולוציה) – אבל לתפיסתי אין להם שום הצדקה שבעולם למנוע מילדיהם ללמוד את השפה שאותה דוברים אחיהם החרדים בארה'ב, קנדה, אנגליה ואוסטרליה.

    אהבתי

  108. לחייל זקן,
    כתבת:
    " …בפעם האחרונה שליברמן היה חבר בקואליציה הוא דרש לתת פנסיה תקציבית לעולים (באוצר העריכו שהעלות תהיה כ3 מיליארד לשנה), דרישה שלא נענתה. האם תהיי מוכנה לממן את היבוא הזה של גויים זקנים מאוקראינה? לאיזון, הממשלה עומדת לממן יבוא של ערביות צעירות מנפת חברון."
    ———————
    אני מסוגלת להעלות במוחי עוד הרבה חלופות נוספות להשקעת הכספים האדירים שייחסכו מסבסוד היתר (לטעמי) של המגזר החרדי.

    לדוגמא:
    1- מימון חקירה *יסודית* של מקורות העושר של ליברמן, בתו ונהגו.
    בכדי לא להחשד בשימוש בחקירות פליליות ככלי לחיסול יריבים פוליטים – אזי גם מימון חקירת מקורות העושר של אהוד ברק ובנותיו.
    (להשערתי – שני גדולי המושחתים של הפוליטיקה הישראלית)
    2 – מימון הקמת בית כלא חדש + מימון עלויות הכליאה *הממושכת* של *כל* הגברים הפוליגמים בישראל וכל העוסקים ביבוא נשים וסחר בהן.

    אבל אם מסיבה כלשהי אתה מתנגד להשקעות שכאלו – עלתה בדעתי גם חלופה מהפכנית יותר. שהממשלה תוציא פחות כסף מכיסיהם של משלמי המיסים.

    Liked by 1 person

  109. קמיליה אנגלית בלבד לא מספיקה, צריך גם ללמוד מדעים בשביל להתקדם – אפילו למי שרוצה לעסוק במשפטים או פסיכולוגיה נניח.

    יאיר כפי שקמיליה כתבה אצל החרדים ההמנעות מהשכלה בסיסית וגבוהה כמו גם עבודה זה ענין מערכתי ומכוון. זה המגזר שמקבל הכי הרבה סובסידיות (במקביל לבדואים שפשוט נהנים מההפקר) ותורם הכי מעט מבחינת מיסים. אם מחשיבים את מספר הילדים הממוצע למשפחה אז יחד עם הסובסידיות העקיפות – רפואה, ביטחון, דיור, שירותים עירוניים וכיו"ב – הם מקבלים פי כמה ממשפחה שאינה חרדית/בדואית. ולהוסיף חטא על פשע הם גם מתרבים אקספוננציאלית כך שהעומס על שאר אזרחי המדינה גדל אקפוננציאלית. אפשר לעצור את זה עכשיו, או אפשר לקרוס בעתיד, זה חשבון פשוט.

    אהבתי

להשאיר תגובה

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת גוגל

אתה מגיב באמצעות חשבון Google שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

מתחבר ל-%s