המכונית ללא נהג, הפושעים והאח הגדול

כתבתי כבר כמה פוסטים על האופן הבלתי נתפס שבו המכונית ללא נהג תשנה את העולם. עוד נקודה שראויה לציון: המכונית ללא נהג תגביר עוד יותר את כלי הפיקוח שנמצאים בידי השלטונות. זה כמובן טוב כאשר אנחנו רוצים למגר פושעים. זה רע כאשר אנחנו מפחדים משלטון טוטאליטרי שאין לחמוק מתחת לעינו.

כבר היום מי שמשתמש ברב קו ומי שמשתמש באפליקציות מונית כמו גט טקסי ואובר צריך להיות מודע לעובדה שנסיעותיו, על פרטיהן המדויקים, נרשמות איפשהו. בעתיד יהיו כנראה בעיקר מוניות ללא נהג, וברור שכל המידע על נסיעותיהן יירשם במאגרים מרכזיים. אולי יהיו כאלו שיבחרו לרכוש מכונית משלהם כדי לחמוק מהרישום, אבל אז ייתכן שיהפכו לחשודים מראש בשל עצם ההחלטה. מה יש להם להסתיר?

המכוניות יצלמו את הדרך ללא הרף ברזולוציה מעולה ובזווית של 360 מעלות, וישמרו את הצילומים בדיסק קשיח פנימי, בעיקר כדי להפיק לקחים למקרה של תאונה. אבל הצילומים יוכלו להוות ראיה חותכת לפתרון כל תעלומת פשע שתתרחש ברחובות. כמו מצלמות האבטחה של ימינו המוצבות בחנויות, אך בהיקף גדול לאין ערוך.

תחשבו על נערי גבעות שמחליטים להצית כנסיה – איך בדיוק הם יגיעו אליה? אולי רק בהליכה בין שבילים ברגל. כל דרכי ההגעה ברכב יהיו מתועדות בקפדנות. האח הגדול יידע הכול ושום דבר לא יחמוק מתחת לעינו. יכול להיות שכלי רכב דו גלגליים כמו אופניים ואופנועים לא יעברו אוטומציה, אבל מתנקשים, שודדים ופורצים רכובים עליהם יצולמו מכל זווית על ידי כלי הרכב האחרים בכביש.

על אף שהביטחון האישי יגבר, יש שני פחדים גדולים שיתעצמו מנגד. הראשון הוא שיהיה קשה מאוד לסלק שלטון עריצות, במדינה שבה הוא יעלה, בשל שליטתו המודיעינית העצומה. השני הוא שאפשר יהיה בפריצת סייבר להמיט נזקים עצומים. אין זה בלתי אפשרי שממשלה עוינת תצליח לשבש לכמה דקות את כל התחבורה האוטומטית במדינה, וכך לגרום לכאוס כללי במקרה הטוב, או למוות של אלפים בתאונות פתאומיות במקרה הרע.

מודעות פרסומת

33 תגובות to “המכונית ללא נהג, הפושעים והאח הגדול”

  1. kb Says:

    נערי הגבעות והזיהוי שלהם ע"י מכוניות ללא נהג – מה שנקרא, "שאלו יהיו הצרות שלנו"….

    קח את כמויות המידע הבלתי נתפסות, בזמן אמת, ב- 360 מעלות סביבן, שיאספו המכוניות ללא נהג. תוסיף לזה את הקונספט המתפתח של ה-"אינטרנט של הדברים" שבו כל החפצים הדוממים שמשרתים אותנו יחוברו לרשת, ויהיו ניתן למדידה וויסות בכל רגע נתון. קיבלת חברה אנושית עתידנית שמכומתת ומנוטרת בזמן אמת, ברמת הפרט והחברה. אדווארד סנוודן שילם בחופש/קריירה/עצמאות שלו כשחשף את הכח העצום שיש ל- NSA בניתור אחרי אנשים פרטיים. בראיון איתו הוא הסביר שמה שהנחה אותו היתה המחשבה שבעתיד, אפילו אם מאוד נרצה ונשתדל, לא תהיה שום אפשרות לסלק שלטון עריצות שישתמש בכח הזה.

    אהבתי

  2. orihippo Says:

    קשה לסלק גופות על אופניים חשמליים, מספר מקרי הרצח יקטן 🙂 מצד שני אולי אפשר יהיה לבצע מעשי רצח בעזרת מכונית שישתלטו על מערכת ההנחיה שלה מרחוק אפילו במדינה זרה וישלחו אותה למסע רצח. או אולי פשוט ישלחו מטוס זעיר ללא טייס שיפיל עציץ על הקורבן.
    אפשר לשלם למכונית ללא נהג בפאי פאל ואפשר לפתוח בפאי פאל חשבון אנונימי ולהסתתר תחת שם בדוי. זאת אומרת הפשע ימצא פתרונות ושיטות חדישות.
    ימציאו נשק שמיצר קרינה שמשבשת את המיכשור האלקטרוני במכוניות. סערת ברקים תפסיק את כל תנועת כלי הרכב. מאחר ולחזור מהסופר מרקט אפשר רק עם רכב, הרכב יקרא אלקטרונית את מוצרי הבר קוד וימכור את המידע למתחרים. בעצם קרוב לודאי שאפשר יהיה לשלוח את המכונית לבד לסופר והיא תלשין כמה אלכוהול קנית או לאשתך עם מי היית במושב האחורי.
    יש להניח שמחשבים בעתיד קרוב יוכלו לעקוב בשיטות שונות ולשחזר כל צעד של כל אחד מאתנו בדייקנות. הרי כבר כיום לכל אחד יש סלולרי שגם כשהוא כבוי אפשר לאתר אותו ובעליו.

    אהבתי

  3. ד Says:

    תמריץ, אני אישית חושב שרעיון השתלטות המכונית האוטונומית על התחברוה עדיין רחוק מאוד. עניין הפריצה למחשב המכוניות האלה ע"י האקרים זה ממש חסרון אדיר.
    האקרים ערבים יוכלו להשתלט על כמה עשרות אם לא מאות מכוניות ברחבי ישראל ולגרום לתאונות דרכים קשות ומספר רב של הרוגים למשל. זה גם פעולת הטרור הכי קלה, כמו להרוג דמויות במשחקי מחשב.

    ועוד לא התחלתי לדבר על השינוי הפסיכולוגי שהאנשים יצטרכו לעבור ולמסור מרצונם את האחריות לביטחונם הפיזי למכונה מבלי יכולת לעקוף אותה במקרה של תקלה.

    אין מצב שהייתי נכנס למכונית אוטונומית עם ילדים קטנים במצב כזה.

    אהבתי

  4. תמריץ Says:

    ד, אין ספק שזה פחד אלוהים…

    אהבתי

  5. אל רום Says:

    ד , במיוחד בשבילך , תחזיק חזק , לא תאמין :

    http://www.pcworld.com/article/2966040/security/hacked-electric-skateboards-could-send-riders-flying.html#tk.nl_today

    תודה

    אהבתי

  6. תמריץ Says:

    kb, המדינה תתחזק והפשיעה תפחת. יש טרייד אוף ובמדינות הדמוקרטיות הרבה יותר מהותית הדעיכה בפשיעה. בממלכת פוטין זה מפחיד לחשוב כמה מידע יהיה בידיו.

    אהבתי

  7. ד Says:

    אל רום, לאן נעלמת ?!?!?! התגעגענו אליך !!!
    כתבה מפחידה ומצחיקה…. ועוד רוצים שנעשה גם מנעולים לדירות שמחוברים לאינטרנט…. מפחיד

    אהבתי

  8. תמריץ Says:

    http://tinyurl.com/ok7r68l
    כתבה על האקרים שפורצים למכוניות. מעניין.

    אהבתי

  9. תמריץ Says:

    אורי, שעשעת אותי עם העציץ על הקורבן. נכון, ייפתחו אפיקי פשיעה חדשים.

    אהבתי

  10. אל רום Says:

    ד' , תודה על הפירגון משהו . לא נעלמתי , מגיב מדי פעם .

    תמריץ , זוהי כתבה על סקטבורדים ( וכדומה ….) אשר נפרצים על ידי האקרים , ומסיטים הרוכב לגיהנום , ופתאום !!

    בסוף הכתבה אכן , איזה הרהור סקפטי , מה יקרה עם תחבורה בכלל בבוא היום , כל החאלסטרה הזאת של מכוניות ללא נהג .

    אלא , שהנושא הלא פחות מורכב , הינו האחריות הפלילית בתאונת דרכים , סיפור מן התחת !!

    תודה

    אהבתי

  11. orihippo Says:

    פנסיה לחילים, אם אינני טועה תמריץ הציע משהו דומה במקום מענק לילדים.

    http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001059624#fromelement=hp_deot

    אהבתי

  12. orihippo Says:

    אל רום
    דבר דומה היה עם האינטרנט, למי האחריות אם תוכנת מסחר פיננסית טועה וגורמת נזק כספי למשתמש, או מישהו פורץ לו לחשבון וגונב כספים. יש ביטוחים לדברים האלו והם לא נפוצים במידה שמונעת שימוש במחשבים.
    נוצרות שיטות חדשות להונאה וגנבים מסוג חדש, אבל זה לא שונה ממה שהיה תמיד בהסטוריה.
    כשהתחילו ליצר את הדיסקים עם הסרטים היה חשש גדול לזכויות היוצרים, והוא אומנם התממש, אבל זה לא הרס את תעשית הסרטים והמוסיקה.

    בספרו של הררי על העתיד של ההסטוריה הוא כותב שאנשים מביעים מורת רוח כשאומרים להם שהם יוכלו לחיות לנצח, מי רוצה לחיות כל כך הרבה. אלא שזו תגובה של החשש מפני השינוי. בסופו של דבר כמעט כולנו מקבלים ונהנים מכל החידושים המהירים ורוב החשש מתגלה כמשהו שולי קטן שנפחו מהפרופורציות וחששו ממנו יותר מסיבות של חוסר הסתגלות מאשר ממציאות.

    אולי זה ההזדמנות לשאול אותך מה דעתך על מעצר מינהלי והשימוש שבו נגד יהודים קיצוניים.

    http://mida.org.il/2015/08/10/%D7%90%D7%99-%D7%90%D7%A4%D7%A9%D7%A8-%D7%91%D7%9C%D7%99-%D7%9E%D7%A2%D7%A6%D7%A8-%D7%9E%D7%A0%D7%94%D7%9C%D7%99/

    אהבתי

  13. אל רום Says:

    אורי ,

    כן ודאי שדברים משתנים וצריך להסתגל אליהם . אלא שעדיין צריך להסתגל , וזה לא פשוט , אם המכונית הזו תעלה על הכביש רסמי , ותהא דבר מצוי , אזי יש בעיה רצינית של אחריות פלילית בתאונות .

    איך יפתרו אותה ? אני מניח שקודם כל יבדקו אם הייתה רשלנות ב – setting שהתבצע על ידי הנהג . ואם אין רשלנות אנושית טבעית , אזי :

    חברות הביטוח ישלמו ויתחשבנו בינהן . הכל בתנאי כמובן :

    שהתועלת מן הרכב או הדוקטרינה , עולה על הנזק של הימנעות מתביעה פלילית . התועלת מן הרכב משמע :

    יותר פריון למשק ,פחות תאונות דרכים . נחכה ונראה .

    לגבי המעצר המינהלי , רבות הסטיגמות על פני המציאות , זה לא בדיוק מה שמקובל לחשוב שזה . הבעיה במעצר המינהלי , אינה כפי שמקובל לחשוב , שאין ראיות . יש ראיות !!

    אלא מאיי , הראיות מינהליות , חסויות , והמדינה לא רוצה לחשוף אותן , או שיש סכנה קרובה וודאית לשלום הציבור , והמדינה או כוחות הביטחון , צריכים לעשות מעשה , כאן ועכשיו .

    בכל מקרה , שלא כפי שמקובל לחשוב , ישנה ביקורת שיפוטית ( להבדיל ממשפט ) עלהמעצר . ואדם כזה , חייבים להביאו , בתוך 48 שעות , לנשיא בית משפט מחוזי , והוא עצמו מבקר המעצר , ותקופתית .

    אלא מאיי , שכל העסק , בלי משפט בסוף בעיקרון , מוארך ומוארך ( או יכול להיות מוארך , תקופות של חצי שנה ) וזה דבר , כלל וכלל לא מקובל , לא תואם המשטר , ומנוגד לאמנות בינלאומיות .

    תודה

    אהבתי

  14. אל רום Says:

    רק הבהרה לתגובתי הקודמת , המדינה לא רוצה לחשוף בפני העציר ובא כוחו הראיות , ואילו , לפני נשיא בית המשפט המחוזי , או בערעור לעליון , בביקורת שיפוטית , חייבת לחשוף כמובן , ואם לא , בידה הברירה , לחזור בה מכל ההליך . תודה

    אהבתי

  15. orihippo Says:

    מעניין מאד, זה על פי רוב מוצג על ידי העתונות כצעד זדוני של ממשל דקטטורי ללא ראיות. אני מניח שלא המצאנו את זה ולאמריקאים יש שיטות דומות. תודה על ההסבר המאלף. השאלה אם האירופאים יכולים להאמין לצד שלנו בלי להחשף לראיות.

    אהבתי

  16. אל רום Says:

    אורי, לא כל כך הצלחתי להבין הקטע עם האירופאים , מניח בציניות משהו .

    בעיקרון , אין במדינת ישראל דבר כזה : צעד זדוני של ממשל דיקטטורי ….למעט מקרים נדירים ביותר של איזה קפריזה של נושא משרה , יש כנגד אדם ראיות , ולא סתם לגמרי מתעמרים בו ( או שטעות בעליל ) .

    אבל שוב , הבעיה אינה זו , בארה"ב יש מושג קונסטיטוציוני שנקרא : due process , זכותו של אדם להליך הוגן וראוי . זכותו שתישמע גרסתו כראוי , זכותו להגן על עצמו עם כלים משפטיים נאותים ובהליך משפטי הוגן , זכותו שלא כך סתם תישלל חירותו , ויתבצע בו חיפוש וכו…. וזה :

    ממש לא קשור לראיות , או מי האדם , מי הנאשם , או מה העבירה , אלא :

    זוהי חייבת להיות הנורמה , או ההתנהגות של רשות ציבורית , בלי קשר לעבירה ולנאשם או לחשוד . אחרת , נורמות קלוקלות , מחלחלות למערכת , ופוגעות גם בחפים מפשע , אתמול הימין זעק על אוזלת יד נגד הערבים , והיום :

    מתכננים להרוס להם עצמם בתים , להעצים מעצרים מינהליים עליהם וכו….. .

    וזוהי הבעיה עם מעצר מינהלי דנן , הוא לא עומד בפרמטרים של : due process . תודה

    אהבתי

  17. מירון יעקוב Says:

    אל רום אני מתנצל שאני מתערב בדו שיח בינך לבין אורי אבל התגובה שלך מעוררת ענין וראויה לשבח סביר שאתה משפטן או קרוב לזה..בכל מקרה הרבה חוקים טובים וראויים באמריקה וגם בישראל לא נשמרים על ידי הממסד במיוחד בחלק הביצועי שלו..אני לא יודע איזה שיניים יש לחוק שאתה מדבר עליו דהיינו
    due process אבל התוכן שלו מעולה ומשקף את הרצון האמתי לשמור על זכויות האדם בחברה דמוקרטית וזה חשוב מאוד..באמריקה כמו בישראל יש חריגות מהנורמה הרצויה והנפגעים לרוב לא יודעים שיש להם זכות לתבוע ואף לקבל פיצוי אבל זה עולה הרבה כסף ולרוב לנפגעים אין את הדבר הזה..העימותים הבלתי פוסקים בנינו לבין שכנינו לא משאירים הרבה מרווחים לדו שיח אנושי הכל מתוח ומלווה באלימות ולא חשוב מה השקפתם של הפוגעים והנפגעים זה המצב האנושי הרגיל ואי אפשר לברוח ממנו..באמריקה הנפגעים הרבים הם לרוב כושים או מקסיקנים וגם שם מצבם של החלשים דומה לזה שאצלנו עם כי מסיבות אחרות בשורה תחתונה אנחנו רחוקים מהחוק היפה הזה due processs אבל גם באמריקה זה לא עובד נחכה למשיח..

    אהבתי

  18. אל רום Says:

    מירון , תודה על הפירגון משהו . due process אינו חוק , אלא עיקרון חוקתי . אתה צודק , שהרבה פעמים , חוקים הם על הנייר ולא תמיד מוחלים במלואם , אלא שהמבחן העיקרי הינו זה :

    אדם בעל אמצעים , עם ייצוג אופטימלי , או מערכת בעלת אמצעים , האם היא יכולה לעמוד מול המערכת הציבורית , ולכופףאותה ?

    במדינת ישראל בהחלט ,ורבות , ולא רק אדם עם אמצעים ונחישות יכולים .

    אז זה המצב בעיקרון ( הנושא מאוד סבוך ….) מי שמתענין במעצרים מינהליים אגב , שכחתי להשאיר לינק לחוק :

    http://www.nevo.co.il/law_html/Law01/319_106.htm

    תודה

    אהבתי

  19. מירון יעקוב Says:

    אני לא משפטן אלא אדם מן הישוב לא מכיר את החוק המנהלי וגם אם אקרא אותו כמה פעמים סביר שלא אחכים בכל מקרה לא ניסיתי..דבר אחד צריך להיות ברור לכל אחד מאיתנו שחוקים רעים יכולים לפגוע בכולם ללא יוצא מן הכלל וחוק מנהלי הוא חוק אנטי דמוקרטי ורע מאוד אבל זכותה של כל חברה למצוא פתרון סביר להתגונן כנגד כל מי שמתכוון לפגוע בה בין עם ביצע את הדבר בפועל או רק מתכנן לבצע ויש עליו מידע מודיעיני מוכח ומבוסס..למעשה את הדבר הזה כתבת אל רום בתגובה שלך ולו ברמז חוק רע הוא חוק רע לכולם אני רק מדגיש את הרע לכולם והוא פועל כבומרנג גם נגד יהודים בישראל המורחבת…
    מענין באיזה חוק השתמשו נגד אסירים מבודדים "אסירי X"בעבר ובהווה וואנונו ,
    האיש מהפרשה הגדולה במצרים מרדכי קידר כמדומני סרן זנדברג פרופ' קלינברג ואחרים..?

    אהבתי

  20. אל רום Says:

    מירון , אכן כך בדיוק , במקום בו לא שורר שלטון החוק ,והקפדה על פרוטוקולים , והכל בלי קשר למהות המעשה ומיהות העושה :

    אזי איך אומרים במפיה :

    כשהאקדחים יורים , כולם רוקדים …. כשיורד גשם , כולם נרטבים .

    לגבי אסירים מבודדים או כדומה ….זה לא שאלה של חוק בדיוק , אלא שאלה של צוי איסור פרסום ,וגם אותם , צריך לקבל , דרך בית משפט , אבל נושא סבוך .

    שכחתי רק להשאיר לך , את התיקון החמישי לחוקת ארה"ב , שימחיש לך , מהו ה – due process , הנה :

    " Amendment V
    No person shall be held to answer for a capital, or otherwise infamous crime, unless on a presentment or indictment of a Grand Jury, except in cases arising in the land or naval forces, or in the Militia, when in actual service in time of War or public danger; nor shall any person be subject for the same offence to be twice put in jeopardy of life or limb; nor shall be compelled in any criminal case to be a witness against himself, nor be deprived of life, liberty, or property, without due process of law; nor shall private property be taken for public use, without just compensation."

    והנה התרגום לעברית :

    " תיקון 5
    לא יובא אדם לדין צל פשע שדינו מיתה, או על פשע נתעב אחר, אלא על פי חוות דעת או כתב אישום של חבר מושבעים גדול (לחקירה מוקדמת), למעט מקרים שיתרחשו בצבא היבשה, בציד אי במיליציה, במהלך שירות פעיל, בעת מלחמה או סכנה לציבור; וכן לא תרחף על אדם פעמיים סכנה לחייו או לגופו בגין אותה עבירה, ולא יאולץ להעיד במשפט פלילי נגד עצמו, ולא יישללו חייו, חירותו או קניינו בלי הליך משפטי תקין, ולא יילקח קניינו הפרטי לשימוש הציבור בלי פיצוי הוגן. "

    עד כאן הציטוט :

    אז עינך הרואות מירון : " ולא ישללו חייו , חירותו , או קניינו בלי הליך משפטי תקין …… גם בחוקי מדינת ישראל יש כמובן מקבילות , אבל , קצר במשאבים . תודה

    אהבתי

  21. מירון יעקוב Says:

    אל רום תודה על המידע המפורט תיקון חמש הוא הדבר ובתנאי ומקפידים למלא אחר הוראותיו כלשונו..?בכל מקרה למדתי ממך דבר וזה חשוב חשוב במיוחד לכל היהודים אשר חיים בישראל ונחשפים יום יום לאלימות הסביבתית לרבות זו של דאעש וחיזבאללה..חשוב להמשיך להיות צודק וערכי גם כאשר מסביבך חותכים ראשים של בני אדם …נקווה שכאשר העננים יתפזרו והשמש תעלה נראה נהרות וימים בצבע כחול ולא נהרות של דם..

    אהבתי

  22. orihippo Says:

    מירון: מרדכי קידר לא השם הנכון. התכוונת:
    אברי אלעד (נקרא גם אברהם זיידנברג)

    אהבתי

  23. orihippo Says:

    ועוד קצת על הטרנס הומניזם, הדת האחרונה ודי

    http://tinyurl.com/q33e6l8

    אהבתי

  24. תמריץ Says:

    לא מאמין שגם עוד אלף שנה נהפוך לטרנס הומנים.

    אהבתי

  25. orihippo Says:

    100, אנחנו נחזור ונדבר על כך ב 2015 ואתה תוכל לחזור על המשפט הזה גם אז.

    אהבתי

  26. orihippo Says:

    סליחה, התכוונתי שנחזור לדבר על כך ב 2115, אלא שאפילו 2015 נשמע עבורי לא נתפס, בבית ספר כשלמדתי לכתוב השנב התחילה ב 19 ועוד לא הסתגלתי לשינוי. אתה כותב תכופות שעלינו להבין את הכלכלה החדשה בה הדפסת כסף ללא גיבוי בזהב זה הדבר המועדף ומי שמתעקש לחסוך ולחזור לסטנדרד הזהב פשוט מתקשה לעכל את המציאות. כך זה לגבי הרבה ערכים. גם לחיות שנים רבות או להיות בני אלמוות ולהיות בעלי ערכי מוסר או השקפת עולם שונים זו המציאות והעתיד הקרוב. כשמישהו אומר אני לא רוצה לחיות עוד 100 שנים זה רק מכיון שהוא לא יכול לעכל. אומנם הסכמנו שרוב השינויים במדע הבדיוני התחוללו בפרק זמן ארוך משציפינו אבל הם בוא יבואו זה הכיוון.

    אהבתי

  27. תמריץ Says:

    אורי, השקפותיי מאוד סקפטיות בנושא. הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, גוף ממסדי ושמרני, חוזה שעד 2060 תוחלת החיים במדינה תוכל להגיע עד 100 שנה. בעיניי זה נראה לא סביר.

    אהבתי

  28. גיא Says:

    אורי , אני רק רוצה לציין שמשהו "קטן" לא משתנה עם כל מעברי ה"תרבות" הללו
    ולא משנה כמה הכותב מתוחכם.

    הנה , מקטע הסיום
    ————————————————————-
    "אלא משום שהביטוי האסתטי של החטא הוא בעצם ה[התמודדות] היחידה עם עוצמתו. אנינות הטעם הזו היא הכנה של נפשות עתידיות לקראת ה[מפגש עם העולם]. ככל שהעולם מורכב יותר וקשה יותר ל[תפישה], כך גם תהיה התרבות (אם אפשר לקרוא לה כך)."
    ————————————————————-
    ניתן לראות ש"התרבות" חוטאת(החטא אונטולוגי – יש בסיסי ,אקסיומטי) בבסיסה , היא [מתמודדת] מול העולם ( לא חלק ממנו) , נפגשת איתו( שוב לא חלק ממנו) ומנסה לתפוש (לקלוט אותו בשכל) ולתפוס אותו כל הזמן.
    או כמו שאתה כתבת "לעכל את המציאות. " –> תמיד אנחנו כאילו מחוץ למציאות
    …. מתמודדים איתה , נלחמים בה , מעכלים אותה , תופשים(תופסים) אותה …….

    לא חארם?
    העקרון ששאני למדתי על העולם הוא שאם מנסים לתפוס(לתפוש) משהו הוא בד"כ בורח.

    חוצמזה ,דת הטרנס הומניזם כ"כ מתוחכמת וסופיסטיקיטד שבה למות ממנה ,
    בכלל לא עושה חשק לחיות ….. בטח שלא לנצח. היא גם לא משאירה מפלט
    ל[ברוח] מהמציאות (למי שלא רוצה ל[התמודד] מול המציאות לנצח 🙂 ) …
    אני , בכל מקרה , אמשיך להעדיף את הדת האופטימית שלי שמבטיחה לי שאנוח רק בקבר.

    תודה.

    אהבתי

  29. תמריץ Says:

    גיא, כמו שנדמה לי שאורי ציין, קשה לי להאמין שעם כל העקרונות הפילוסופיים, מישהו יעדיף להיות חולה וגוסס מאשר בריא ופעיל.
    מצד שני יש תשוקה אובדנית באדם. אם נניח שיש סיכוי של אחד לאלף שאדם יחליט להתאבד בשנה ספציפית, אחרי 1000 שנות חיים, שני שלישים מהאנשים כבר יקפדו את פתיל חייהם בעצמם.

    אהבתי

  30. גיא Says:

    יש בזה הרבה ,
    מצד שלישי
    בכל התחזיות על העתיד לא ראיתי שמדברים על מה השעמום יעשה לחלק גדול מהאנושות. כיום הרבה אנשים מציינים שהם אוהבים את העבודות שלהם ולא היו היו יודעים מה לעשות עם הרבה זמן הפנוי אם היה ברשותם. במו עיני ראיתי עובדים במקומות עבודה שהיו משועממים ולכן הציקו והתעללו בעובדים אחרים ….
    אני רק יכול להזדעזע מהמחשבה על מצב העולם בו לא היו צריכים אנשים כאלו בכלל לעבוד ועוד חיים אלף שנה…..
    רוב השינויים שמתוארים, הם שימושי חומרה והם יתרחשו לפני שיהיו שינויים רציניים במערכת ההפעלה המרכזית שלנו. לדעתי , גם אם נחיה אלף שנה לא נצליח לשחזר את ההתלהבות מהעולם שהיתה לנו כשהיינו ילדים…..
    הדרך היחידה שנוכל לעשות זאת זה אם נמחק את הזהות שלנו ונתחיל מהתחלה …. ואת זה העולם נותן לנו כבר עכשיו בחינם.

    אהבתי

  31. orihippo Says:

    לא לא לא ולא ואיך אפשר לדעת
    גיא אתה יכול לקרוא לזה התמודדות עם העולם, אבל זו אופציה, אפשר ללכת קדימה וכשמתעיפים -לנוח בצד הדרך, עד שמרגישים אחרת. כדור הארץ התפתח, האדם התפתח, החברה התפתחה וכל אחד מאתנו כפרט בחברה נע קדימה. עד עתה היית צריך למות כדי שיבואו רעיונות חדשים כיוון שכמו שאמר מבקר הטוקבקים אנחנו מיצרים כשאנחנו צעירים אחר כך סתם פה.
    כשהלשכה המרכזית לסטטיסטיקה חוזה 100 שנות חיים ב 2060 זה אומר שמי שיוולד ב 2060 יחיה עד 100? האם אפשר לדמיין מה יהיו הפיתוחים עוד 100 שנים? איך יראה העולם? הגענו פה למסקנה שהוא בדרך כלל מתפתח שונה ממה שדימינו.
    מדוע בני אדם מתאבדים? אולי יהיה ניתן לכבות את המכונה לפרק זמן מוגבל או אולי יהיה ניתן לכבות לצמיתות אבל זו בחירה שלא היתה עד כה.
    כשיש לך זמן בלתי מוגבל אתה יכול לעשות הכל מללמוד קנטונית שזו השפה הקשה ביותר אבל אתה יכול ללמוד מילה בשבוע.
    כשאנחנו ילדים ההורים אומרים לנו שאנחנו צריכים לבחור את הדרך הטובה ביותר אבל יש הרבה דרכים טובות בחיים, כשי שזמן למה שלא נבחר ביותר מאחת?
    מערכת ההפעלה המרכזית שלנו משתנה כל הזמן ובהדרגה, הרי אין דבר כזה ניצוץ אלוהי, נשמה. גיא אתה לא קורא את הספר….
    אתן לכם דוגמה: נניח שניתן להעביר את התודעה שלכם לגוף אחר צעיר ובריא. אתם שוכבים על מיטה בחדר אחד ומתעוררים בחדר השני בגוף האחר. אין בעיות? זה מה שיקרה בעתיד, אבל נניח שפעם אחד תתעוררו באותו גוף ישן והטכנאי יגיד: אופס שכחתי להרוג אותך אבל תדע שזה הצליח והתעוררת בחדר השני אתה כבר שם והכל בסדר אבל רק תן לי להרוג אותך פה ונמשיך לסדר היום. בוודאי שתתנגדו בכל מעודכם. כדי לעבור מגוף לגוף התודעה צריכה רצף, אתם כבר לא הילד או המבוגר שהייתם ובקרוב תהיו בכסא גלגלים עם משרתת פיליפינית ופחד בלב אבל יש רצף, ואם יחליפו לכם יד או רגל זה עדיין תהיו אתם. כמו ההסטוריון שמגיע לרוסיה והאיכר אומר לו: זה הגרזן של נפוליאון, החליפו את הכת מעץ שלוש פעמים ואת ראש הברזל רק פעמיים אבל זה עדיין הגרזן של נפוליאון.
    כשאנחנו מזדקנים אנחנו מתחילים להיות פחות, אתם עוד לא מבינים את זה אבל אני חווה את זה מהר מאד, זה כמו בספר פרחים לעכבר לבן, אתה נהיה פחות ופחות, אתה יודע שהיית פעם חכם, ואתה נהיה לאט לאט פחות, יותר אורות כבים במוח ונהיה חשוך יותר

    אהבתי

  32. תמריץ Says:

    אורי, אני חייב לומר שאם לשפוט על פי תגובותיך, אתה ממש במיטבך, משתבח והולך. יש לך ז'אנר מיוחד משלך שעוד לא ראיתי כדוגמתו.

    אהבתי

  33. גיא Says:

    אורי , כשהלשכה המרכזית לסטטיסטיקה חוזה 100 שנות חיים ב 2060 זה אומר שמי שיוולד ב 2060 יחיה עד 100? … כן , למי שיוולד תהיה תוחלת חיים של 100
    … אבל כמו היום למי שיהיה בן 80 תהיה תוחלת יותר גבוהה , של 108(למשל) שכן הוא כבר הוכיח יעילות ודילג על כמה מכשולים.

    זה שיהיו יותר בחירות לא מבטיח בכלל שאנשים יהיו יותר מאושרים …
    יותר בחירות זה יותר עול , כמו שלפי מחקרים יותר קשה לאנשים לבחור מתוך 30 סוגי ריבות מאשר לבחור בין 2 ריבות.

    בחודשים הראשונים שיעבירו את התודעה שלנו לגוף צעיר ובריא בן 20 נעריך את זה אבל מייד אח"כ נחזור ונסתגל ותפעל עלינו ההטייה ההדונית
    https://en.wikipedia.org/wiki/Hedonic_treadmill
    וגם פחות דברים [יפתיעו] אותנו. בטח גם נשכח פחות מפני שיהיו כל מיני מכניזמים
    שישפרו את הזכרון שלנו ואז בכלל נופתע פחות ויהיה פחות מעניין.
    כל שניה בחיים שלנו תרגיש כמו דזה-וו. אז בכלל נרגיש יותר נרדפים כי הרי כולם
    כבר יודעים שאין דבר כזה "דזה-וו" — "דזה-וו" קורה רק כשהמטריקס מתקנת את עצמה.

    אם נהיה כמו אלים , נצטרך לשקול באמת את כל השיקולים (גם הרעים) שיתלוו לכך. נוכל להיעזר במיסטיקה ההודית שטוענת שכל העולם שלנו קיים משום שאלוהים שמעמם והוא רק רצה ל[הפתיע] את עצמו!

    לכן הוא רצה לשכוח את עצמו בתוך העולם ובכך להפתיע את עצמו ….
    לכן פתאום , (עכשיו בזה הרגע) הוא גם כותב וגם קורא את הטוקבק הזה ….
    ולכן גם מאחר שהוא גם כבר עשה וידע את הכל במטרה שלו היא לשכוח
    ולהתעורר במצב חדש וכך להפתיע את עצמו … 🙂

    אופס , נחמקה לי התגובה שכתבתי למבקר הטוקבים בפוסט החדש …
    אתחיל אותה מהתחלה … למרות שזה משעמם …
    הלוואי ויכולתי לשכוח שכתבתי אותה כבר בעבר ….

    אהבתי

להשאיר תגובה

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת גוגל פלוס

אתה מגיב באמצעות חשבון Google+ שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

מתחבר ל-%s


%d בלוגרים אהבו את זה: